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アラド戦記 SS/画像/動画/音声ファイルなどへのリンクURL置き場です。 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ここは■アラド戦記のクエストを遂行する時のNPCとの会話や装備の説明文を集めたサイトです。 アラドの世界観についてもっと深く知りたい方はアラド録を見ると良いでしょう。 特に主要人物はスキルや装備の元ネタの人物が載っていたりと面白いです。(カザンやスカディー等) 誰が受けても見ることの出来るクエスト(一般、反復)は後回し。下手したら永遠に後回し。 アラド録 (NEXONアラド公式) http //www.arad.jp/guide/about.asp アラド世界をもっと知ろう 第2章 (したらばへのリンク) http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1300449471/ 韓国アラド公式 壁紙ページ (Wiki機能の都合上URLリンク切れてるのでコピーペーストで) http //df.nexon.com/?GO=data|wallpaper TO= sc_key= sc_text= position=2 募集事項 各転職クエストの会話。文字だけでも結構です。 悲鳴クエスト(EP40)の各職業分。 昔のNPCとの会話。オマケにあるようなやつです。管理人は少ししかSSに保存していなかったので他にも持ってる人がいたらくださると嬉しいです。 SSを投稿してくれる方は■アラドの世界倉庫■に圧縮してアップロードして下さい。 (Wiki自体にはあまり目を通さないので、したらばのスレに報告して貰えると迅速に対応出来ます。) 注意事項 翻訳の影響なのか、ゲーム内の日本語が所々変なので修正を加えている場合があります。また、ゲーム内の日本語もパッチで修正されたりしてるのでここの内容とゲームの内容が必ず一致するわけではありません。 修正された事例 阿修羅の覚醒にて G.S.D 人々は私達を阿修羅と呼ぶ。(現在) G.S.D 人々は私達を野獣と呼ぶ。(昔) このように意味が丸っきり変わってしまった物もあります。 これらの違いを見つけた場合、勝手に修正して頂いて結構です。 装備等の数値、スキルブーストの記載は要りません。ただでさえ説明文の影響で文章が長くなりますので膨大な量になってしまいます。装備の詳しい数値はアラドWikiの方へ。 「Published by NHN Japan Corporation (C) 2005. Neople，Inc. All rights reserved.」 当コンテンツの再利用(再転載、再配布等)は禁止されております。 何か質問とか意見があればどうぞ。 サイト内の間違い見つけた時もこちらへ。 アイテム数点追加させていただきました、一応SSもうｐっておきましたです。 - 名無しさん 2009-06-12 10 24 37 軽甲肩で載ってないテキスト見つけたので追加しました。また見つけたら追記していきますね～ - 名無しさん 2009-08-14 09 12 29 ♂メカの覚醒クエ画像が表示されてない気が・・・ - 名無しさん 2009-10-22 22 13 38 用語集 フロー追加 - 名無しさん 2010-01-24 14 04 01 戦闘前会話に、悲鳴でのアガンゾ、グロズニでのニルスを追加しました。 - 名無しさん 2010-05-08 09 00 32 地域名をロリエンからエルブンガードに修正しました - 名無しさん 2010-05-26 18 09 32 wikiのロダに悲鳴クエの盗賊の会話をあげておきました - 名無しさん 2011-02-10 12 17 58 ろだにレッシュフォーン戦闘前会話♀銃をうｐしました - 名無しさん 2011-02-12 18 36 04 反映しましたー。悲鳴クエ更新してた日にまさかレッシュホーンの投稿が来てたとは…＾ｑ＾ - 管理人 2011-03-01 16 31 54 管理人生きてる―？ - 名無しさん 2011-10-02 08 53 33 新しい異界エピックのボス前会話をうｐしました。バカルは後程 - 名無しさん 2011-10-12 21 09 36 バカル城の会話をうｐしました - 名無しさん 2011-10-15 05 13 37 反映しましたー。一応自分でもゲーム内で実際に確認してた為反映が遅れました。申し訳ありません。 - 管理人 2012-01-07 17 14 43 名前
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学者基本コンボDJ12 【目標】完成系 【第1段階】ホウキダッシュ(→→C) 【第2段階】DJ1(→→CX) 【第3段階】DJ12(→→CXX) 【第4段階】DJ1滞空2(→→CXC(相手が落ちるところで)X) 【第5段階・完成系】DJ1その場滞空2(→→CX(逆方向キーを押しながら)C(相手が落ちるところで)X)
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SN1021 私の気持ち ロバータ・フラック＆ダニー・ハサウェイ 2010/11/06 高田馬場 カフェ・アルバート
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掲示板タイトル ネンマスター・百花繚乱スレpart28 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293624214/ 661.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 03 40 誰かがPT全滅級のミスをしても壁で守ったり千念花で自分だけ生き残るのが念のお仕事 刺さり散歩爆弾とかの面倒なギミックは自分で処理できるからそこで死ぬ事もない 何も問題は無いよ 662.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 35 36 改のセット下の方に売ってた気がするけど？ 663.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 45 48 662 あった。見落としてた。 664.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00 22 16 最近異界に通い始めたんですが、城の４部屋目の３匹まとめて倒すところが苦手です。 今日のパーティーではぐだぐだになってしまいました。 うまくまとめるコツを教えてください。 665.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00 32 08 とりあえず俺は通常とタックルとハンマーキックとスープレックスでまとめ →通常とアッパー＆ハンマーで浮かし役を頑張ってる 火力はなかなかでないしね･･･ 666.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00 52 41 665 さんの通り支援と浮かせるくらいしかやってないですね 自分でPT建てて４部屋目得意な職とか入れると良いよ ブラッディアとか暗黒天とかね 667.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00 54 10 664 グラやローグがいない場合前提でいうと 部屋前雷鳴かけて、通常で金優先で距離詰める。 んで壁貼って、金だけは絶対に行動させないように殴る。そしたら後はPTメンがきっと纏めてくれるさ。 息吹雷鳴だと吸い込みくらっても金なぐれるからね。 ぐだった時も金をひたすら殴るべき。念は火力がそこまで高いわけじゃないから だいたいその間にほかのメンツが残りの二匹処理してくれる。 可能なら金を自分でPTメンの元まで運んでいくべき。 ぐだぐだするパターンは金が飛ぶのを阻止失敗して火が降ってくる。 そのせいで白、青フリーになって吸い込み、玉吐きで全員フリーダムだろうから金さえ止めればあとはどうにでもなる。 金を殴って止めたら、PTの動き見て白青を端に寄せようとしてるなら、雷鳴5打目で金ダウンしたらすぐ後ろにスプレして寄せるのを手伝う。 白青を真ん中あたりで殴ってるなら金にスプレかけてそっちに寄せる。 それと三匹のゲージがバラバラの場合は一番HPが低い奴を殴って、他のメンツにHP残ってる敵を殲滅してもらうといい。 火力、拘束、まとめ、どれもないからPTメン頼みになるけど、そこは仕方ないとあきらめておくれ。 これで大体なんとかなるけど、他の3人が金追いかけていって、白青フリーになるなら自分はそいつらを殴りにいくとか 臨機応変に対応するといい。念の役割はお膳立て、常に三歩後ろを歩むべし。をモットーに動けば大体なんとかなるよ！ 668.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 01 46 15 いろいろ詳しく説明していただきありがとうございます。 グダった理由はまさに 667 さんの言う通りのパターンでした。 雷鳴をかけ、敵を浮かせることと、金を狙うことを心掛けて頑張ります。 670.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 02 35 12 物が売れない。セリン120ｍで良いから買ってくれよ・・・全然売れねえ・・・ 671.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 05 21 46 670無強化ストです！ みなさん670からは絶対買わないようにしましょう 672.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 07 40 45 貧乏人からしたら買いたくても買えない それがセリン セリン欲しいお… 674.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 07 56 45 光属性ストからの質問です 光属性してるのですが最強ローに光属性が乗りません 念のカイやホリミス、レガリアを受けると最強ローの威力がアップするのでしょうか？ もしそうなら念を優遇しますし ホリミス購入も検討します 675.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 08 31 50 674 自分で念持ってるからわかるんじゃないの？ 676.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 09 06 29 念は持っていますがカイを掛けても相手は他人なので上がってるか不明です 677.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 09 35 55 基地念さん相手だから確証無しで適当に答えるけど 最強ローとかの固定且つ自分で殴るスキルは闇Pやサラスコみたいな 消費アイテムで付与しないと乗らないんじゃないのかなよくしらんけど 678.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 12 16 35 分身5止め太陽切り獅子切りなんだけど そんなネンマスじゃ地雷だわw なんて言われたんだがなぜ… 680.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 12 45 52 皆様に質問なのですが、念子に状態異常レベル上げる補助装備はありえないのでしょうか？？ 今トリプルスカー装備してるのですが、あまり装備してるひとを見たこと無いんですよね。 681.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 13 12 05 ありだと思うよ。サザフ、念弾、練気どれも状態以上LVあがるとおいしい。 ただソロなら念弾自体の威力上がったほうがうれしいかも。 682.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 13 19 39 おい、デフレいい加減にしろ。 セリン売り抜けれなかったじゃねーか・・・ 安いと思って無駄に２個も買うんじゃなかったぜ、これ売れなかったら過剰行くわ！ 683.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 13 51 12 どちらかというと色々な物が供給過多な気がしないでもない＠都会 こないだハルギが２ページ目まであってびっくりしたぜ 684.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 18 50 56 ストライカーの覚醒は属性武器使ってるだけじゃ属性乗らないけど、 強化に対応した属性ポーション飲めば属性乗るよ。 光には属性ポーションないから属性を安価に確実に乗せたいのであれば、 ランダム属性付与の・・・元素ポーション？だったかを手当たり次第に飲んでみるしかないな。 つかマルチやめろ。 687.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 21 17 27 最近の念スレは質問多すぎやしないか？ しかも自分で考える、もしくは大して金かからず検証すりゃすむ話ばっか。 こんなのより三次とかしようぜ。 688.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23 05 08 三次か･･･ 三次って付与って聞いたんだが、そうなると念の増幅-流 念シューターシリンの増幅セット・改 になる、これで解釈おｋなのかなぁ？ 689.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23 11 38 しっかり読み込んだわけじゃないから間違ってるだろうなと思いつつ 三次クロ装備：特徴がない一次クロみたいな装備、現状の60以降ダンジョンや古代まわって手に入れる 新異界：三次クロに「一撃○○」とかセット効果とかを付与出来るアイテムが手に入る っていう認識だった 690.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23 12 26 2次とはまったく別ものなので、関係ない。 3次の付与能力は、 何も能力の付いてない3次装備に 一撃・猛攻・特殊系の好きな能力を付与することができて、 重複せずに2つまで可能。 (付与の際、破壊される可能性も云々ってのもチラッと見たような気がしないでもない） 3次のセットものには付与はできない。 今の2次・改は3次異界のN入場降魔(350)を満たすという位置づけになる。 691.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 00 36 20 なるほど･･･ 念シューは特殊でディレイ減少なければ2次黒とのハイブリットになりそうだなぁ 光彩はハイブリで20以上分身出せてなかなか楽しそうだ 692.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 13 42 37 動画みてたら竜Ｍつよかったんだけど みんな切ってる？ 693.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 13 46 23 真異界の必要抗魔値はKで800ぐらいだっけ？ なんかマジ基地だった気がする 694.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 14 30 32 692 竜って怒涛のこと？ 俺は使いやすいからM取ってる ソロでもPTでも頼りになるからM取っても損はないよ 1止めでも覚醒の育成に使えるから切るっていう選択肢はほぼないんじゃないかな 695.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 14 38 00 育成用にて聞いたから１取ってみたんだけど、練気でよくね？ 竜は0かＭでいいと思んだけどどう？ 696.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15 03 48 れんきがクールのとき使えるんじゃ？ 697.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15 23 15 怒涛は壁と合わせるとかなり安定して使えるから好き。 でも固定ダメだし、動けない時間も長いから、中途半端に振るとションボリな感じかも。 698.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15 46 24 竜0だわ、2次改10で魔攻4600くらいのありふれた念だけど 固定ダメージスキルの爆砕と竜は契約中に色々試した結果弱く感じてどうにも肌に合わなかったから切ってるけど異端なのかな クルクルはちゃんと中に空間出来ないくらいでしてても瞬間火力で見たら微妙なんだよな 念花育成に竜は無くても全く困らないから0かMで良いと思うな 少し下がって練気、又は花まいた処で大獅子、竜1クルクル回すくらいなら螺旋纏って花の上走り回ってても大差無いね 飾り用に1取りたい人除いたら、1だとほんとに念花の肥料以外使い道無いからなあ。 699.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15 53 32 今もなるのか分からないけど、スカサヘルとかでタラの飛ばしたアグニミサイルで画面外にアグニが行ったときに撃破するとか マメーディア魔法使いの泡バリア剥がすときとかに使ったりとかLv1で止めちゃってるけど無理矢理使い方を見出せばこんな感じだろうか・・・ 700.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 00 38 うん。Ｍ振っても瞬間火力は無い・・・と思う。 雑魚の塊目がけてクルクル回すと総合でそれなりに削れる、範囲中火力っていう位置づけで使ってます。 結構ノックバックしてくれるから、ちょっとした拘束もできてる気がする。 701.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 00 39 泡バリア剥がすより最初からQ使わないでﾈﾝﾀﾝﾈﾝﾀﾝしてたほうが早くないか 702.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 45 43 持続型のスキルだから瞬間火力にならないのは仕方ないけどそれでも総合ダメならなかなかだと思う 703.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 50 43 念シューター9セット揃ったから竜Mにしてみたけど「あれ？念弾撃ってた方が強くね？」といったかんじ 集団に撃つと楽しいけどね 704.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 17 51 26 怒濤M+4だけど結構強いよ 総合ダメは念花M+2と同じくらいでる 新古代でいうとレシュの１，３部屋は怒濤だけで終わらせれるから結構重宝してる 幽霊2部屋目の鬼とシーフ？的なやつらまとめて倒せたりと使う場面はある まあSP重いから振るの慎重にはなるね 705.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 00 40 31 698 ありふれたと思ってるならわざわざ攻撃力書いて自己紹介する必要なくね？ 706.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 00 58 25 俺のセリン10が壊れた。死にたい 代わりの武器何がいいかな 707.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 01 08 56 固定技の話してるときに魔攻4600のありふれた（ｒｙ 自己主張の強いお人だ 708.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 02 10 25 これくらいの攻撃力しか無くても知能で威力が決まる固定攻撃スキルが劣ってるように感じるってのが 言いたかったから魔攻撃出しただけなんだが そんなに突っかかってくる事だったかな？ 709.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 02 13 59 無幻師カードって今レシピないんですよね ネンダン+1はでかいけど付与できないorz 711.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 06 46 43 たいしたことない魔法攻撃書くより知能書いた方が固定スキルの使用感分かりやすいと思うぜ 712.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 11 20 29 知能1400程度で武器+10だけど、怒涛はイマイチ火力でないな でも念弾を連続してあてれないような殴ってくる敵にはHAで当てられて強いと思う 713.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 11 25 50 公爵マントを拾ったので装備してみました。 しかしながら、凄く弱いです・・・（） ダメージが増える効果ではない為、他の補助装備よりも大幅にダメージが下がります。 たまに出る石化や凍結で微妙に足止めが出来きますが、いつ出るか分からない為、逆に纏めスキルの邪魔になることも・・・。 再密封しますので物好きな人がいたら試して下さい。 714.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 12 47 06 怒涛M振ってるが自分の使いどころとしては ビル２、５で柵の奥にいる敵を倒せたり、 西部ボスとかで怒涛HAで攻撃したりすることくらいだなぁ 怒涛の強みは範囲が広くて、HAで攻撃を潰されることなく、 安定したダメージを与えられることかな？ 火力求めてる人は、武器過剰にしてHAポーション飲んで雷鳴でもするといいのかもね。 715.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 14 46 37 怒涛はヘルでも便利だねぇ 思いっきり離れると何もしてこないAPCが多いから 端から怒涛してるだけでマイケル軍団とかもころころできる 時間かかるけど 716.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 37 08 丁度怒涛の話が出ていんで聞きたいんだけど ガブレシピの60桃って使えますか？ 今レシピ出たんだけど 717.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 41 47 競売の値段見てみればいいと思うよ 60桃だから強いけど怒涛特化ってほとんどいないからなあ 718.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 59 19 値段見る限り55↑の桃としてはダメっ子みたいですね ありがとう 719.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 22 35 31 2秒+じゃなくて攻撃力アップならまだよかった・・・いやでもクールが長いか。 720.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 06 47 43 なあ、スキルシミュレーターのアドレスがめっちゃ古いような気がするんだが 721.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 07 17 23 怒涛は0かMでいいと思うな 理由あって1取ってるが、それ以外に使う場面がない 722.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 09 55 58 721 どんな理由で？ アポピス浮かせっぱ用とか？ 723.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 09 58 08 ジェフ釣りじゃないの？ あぽぴすは浮かせっぱにする必要無いでしょ 724.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 17 23 57 693 だいぶ遅れたけど竜は１なら無くても良い 念弾でも簡単に念花 咲くから、わざわざ竜使うまでもない 725.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 17 45 14 722 過激のHIT稼ぎですね 726.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 19 04 03 今65紫12でお金が貯まったのでセリン10に変えようか迷ってるんですが多少は火力あがりますかね？ 念シューター6setは揃ってます。 予算ぎりぎりなのでもし買ってあまり変わらなかったらと思い書き込みました。 727.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 19 27 07 726 素で知能1400 属性強化60とすると セリン+10 645+210 属性強化17 念弾攻撃力、%のみ15%増加 魔法攻撃力4191+210 レベル70、念弾レベル30とすると、ダメージの期待値は (4191*5.40*1.15+1320*6.6)*1.514+210*5.40*1.15 = 53897.60 (魔法攻撃力*念弾%*セリンの攻撃力アップ+固定部分*知能補正)*属性強化分 + 無視値*念弾%*セリンの攻撃力アップ = ※セリンの攻撃力アップが無視値にも乗ってるものとしています 65紫+12 691+539 魔法攻撃力 4560+539 レベル70、念弾レベル30とすると、ダメージの期待値は (4560*5.40+1320*6.6)*1.4+539*5.40 = 64752.26 (魔法攻撃力*念弾%+固定部分*知能補正)*属性強化分 + 無視値*念弾%* = 計算上ではこうなります。 ここから更に高ランクだと無視値が大きい方が有利に働くので、おそらく65紫の方が強いんじゃないかな。 ただ、念弾に限ったことであって、属性強化や知能によってはセリンが上回る場合も。 セリンだと固定スキルが11%程上がるのを取るかどうかってところじゃないですかね。 長い上に解りにくかったら申し訳ない。 728.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 20 16 37 727 質問者ではないですが、私もそろそろ65になるので 装備に関しては少し迷っていたので、とても参考になります！ ちなみにアンジェ＋１０です。 セリンも悩みどころですがコスパ的には65紫・・・ 730.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 07 24 セリンはなんだかんだ言って55だからね ％スキルは65紫が優秀か 過剰もしやすいしな まあ、大乱で過剰セリン大量持ちも大量にいるけどさ 731.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 07 42 55紫＋13は未来があるのか・・・？ 732.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 15 46 60桃レシピのエサじゃないかね ナックルって良いのあったっけ？ 733.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 16 48 727 分かりやすい回答ありがとうございます。では思いきって今の武器突っ込んで壊れたらセリン買ってみます。 735.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 52 51 65紫の壁＋2の方は使い勝手いいしなあ 736.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 23 33 28 でも武器のグラフィックがアラド1・2位を争うダサさだよね 737.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 01 54 34 死亡遊戯はどうよ あれ今回追加された55エピの中では結構強そうだけど 738.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 08 54 19 千念花クール減って結構強そうに思えるけど ソロで使ってる人どう？ かなり助けられるてる？ 幻影爆砕1減らして千年花Ｍにしようかなぁ 739.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 09 56 59 738 自分はM取ってみて結構助けられてるよ 硬直が短くなるのも地味にいいね 740.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 11 13 06 千念花は確かに便利だけど 他のスキル削って取るほどじゃない気がする あの今更ですが カイとストキンって重複しますよね？ エフェクトがストキン優先な気がして不安になって…… 741.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 23 34 740 エフェクトは消えても重複する。 とWIKIには書いてありました。 743.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 49 31 千念花はM取ってるけど守られ心地・バフ・硬直減少含め 1の時と比べると事故死が無くなって満足しているなー 常に散ってる訳じゃないから確かに他のスキル削ってまで取る物でもないとは思う 744.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 13 13 27 異界の即死が格段に減ったと思う。 ボコられれて死ぬみたいのには効果無いけど。 シューター付けてて壁のクールが間に合わない時とかに良く助けられた。 745.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 14 40 03 千念花かー。 せっかくスタイル拡張きたけど、あんまりいい案が無くて悩んでたけど、ありかも・・・？ 今が雷鳴、錬気、怒涛、念花あたりがＭの攻撃寄りだけど、 サザフ、太サザフ、千念花Ｍ振りみたいな支援、防御寄りのスキル振りもありなのかなー。 Ｍまで取ると、千念花はバフとしても期待できそうだし。 746.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 54 28 覚えてるスキルで強化した練気が凄い強いと思うのですが、 あまり猛攻練気やブリッツのお話を聞きません 使っている人いましたら感想聞かせてもらえないでしょうか？ 747.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 22 29 20 746 練気特化も強いとは思うけど、クール中に手持ちぶさたになる。 特にＱ禁止部屋とか無力になる。 748.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 23 22 28 どうでもいいんだけど悲鳴警備してると幼虫部屋で拡大練気が欲しくなる 全身そろえたらどれくらいでっかくなるのかな 749.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 00 25 00 気功掌くらい 750.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 00 27 43 気功掌ぐらいになるね。確か画面の大部分をカバー出来た気がする。 751.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 01 13 39 誰か画像か動画でも張ってくれないかね 752.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 01 52 22 気功掌って何の気功掌だろう… VSシリーズの気功掌だったら興奮するね 上着と腕輪以外はあるんだけどレシピのままだったり強力じゃなかったり 光輝に余裕ができたら作ろう 753.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 09 48 54 クエでもらえるから２次セット何がいいんかな ３セットしか揃う気がしないんでそれのみの効果で 754.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 11 17 23 753 エレスレに同じような質問してたけど間違えたのかな？ 755.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 11 37 27 今摩クリって重要ですか？ 756.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 17 13 42 747 手持ちぶたさというのはネンシューターや光彩と比べた場合です？ たしかに手数は減りそうですね 11秒ぐらいにはなるから結構いいとは思ったのですが、 実際に使ってる人はいなそうですね 光彩じゃなくてブリッツ貰っておけばお試しできたのに・・・ 757.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 17 20 27 少しでも攻撃する職業なら的中UPは絶対に取るスキルでいいんだよね？ 758.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 17 31 54 その他のスキル、エンブレムなどでまかなえるならいらない。 759.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 18 05 17 756 ブリッツ6使用の本家の動画（幽霊k） 念の項目の一番上 ttp //finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-90.html 向こうのURLは禁止ワードに引っかかって書けなかった 維持雷鳴併用と契約ブーストしてるけど、極めれば強そうだね。 760.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 04 32 57 759 ダメージはんぱねぇ・・・・なんだこれ・・・ 761.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 08 25 43 759 ありがとうございます とても参考になりました 今はネンシューター6使ってて十分強いんですが 自分のスタイルとあっていないので、この方目指してみます 762.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 08 53 02 装備とかステどうなってるのかな 763.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 09 02 28 一応紹介した手前もあるから装備・ステをわかる範囲で書いておくよ ブリッツ6 レシュポン上着 武器＋12（アイコン的に日本にはなかったのでブライトグレースあたりかな？） 風挙閃手 悪霊のこもった雷石（ベルン販売クエ品） 光指輪を使ってないのは、ウィスプが出てしまうと攻略に支障がでるからだろうね 知能1500 契約ブースト（パーセント系と念花かな） スレの上のほうでも話が出てたけど、 特性練気の弱体前なのか後なのかはわからない。 投稿日時的には後っぽいけど。 764.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 09 26 31 763 ありがとう。さすがに属性強化値までは分からないか。 うーむ・・・セリンにしたばかりなのにもう次の武器にしたくなってしまう 765.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10 18 46 念は魔クリとるくらいならカイとれっていうし 魔クリと魔バック強く推奨してきます 偉大なるきぼんどさんが行ってましたと 766.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10 28 53 シューターＧＥＴのため日々異界に通っていたら 雷鳴系がそれぞれ全部位集まるくらいになったのですけど 念シューターと雷鳴一撃、どちらが火力出ますかね？ 767.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10 29 23 怪文章すぎる… 768.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10 49 40 766 セリン装備してこその念シューター。 セリン装備してないんなら別にどっちでもいい。 769.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 11 44 48 さっきの韓国動画のページ見てから 「このページにはセキュリティに問題にある可能性があります」 って定期的に出てくる。やだこわい・・・ 770.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 12 56 59 カンストマジかになってレテ契約課金が出たのでゲーム内で ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040Gxllj1l1IiMlgN3Jlllllll1lillDlDlllDlillllJeDilliillllIilIRaiQQiiVDSiQQCiiMlll この様なスキル振りにしてみました。 獅子の使い勝手もよくダメソースとなるQスキルも多いので満足しています。 欠点としては知能ブースとの古代 千念両方を切っている事ですかね。 190ほどあまるので多少拡張性もあるとおもいます。 EX獅子とって覚醒1とか色々振り方があるようですが、これで 異界・ソロ狩 塔 等問題ないでしょうか 771.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 06 18 異界に関しては特に問題ないかと スプサンｍに対してのｃスプレ、あとはネクスナがあると便利程度ですかね スタイルを利用してpt・ソロ用と分けたんだけど、みんなは1種類のままなのかな 772.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 15 15 念マスターを育てようと思い、ぱっと調べたらとても優秀な職業だと分かりました。 物理職が対象なら火力支援もできるし、壁も張れるし、接近戦闘でもある程度戦えて、遠距離にも攻撃を届かせられて、すごいと思いました。 773.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 43 14 771 有難う御座います。 Cスプですか、決闘用って考えてたので視野になかったですね。 ちょっと試してみようと思います 774.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 51 14 766 全身維持雷鳴から１撃に付け替えで、古代かけてキャストした螺旋つけてればかなり火力でるよ シューターはやっぱセリンつけた方がいいと思う 雷鳴はシューターに比べて螺旋が生かせるから、やるなら螺旋Ｍおすすめ 螺旋のダメージ結構でるから馬鹿に出来ない シューターは火力も出るし安定した立ち回りできる ただどっちも過剰は欲しくなるね とりあえずシューター目指して 拾った雷鳴武器過剰出来たら雷鳴型にしてもいいんじゃないかな？ 775.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 14 59 09 付け替えまでしてゲームしたくねえわ 自分に中でどうしても所詮ゲームってのが根底にあるわ 776.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 15 37 29 771 私はスタイル拡張よりもレテ契約を選びました。 色々試せるので便利かと思います。 ねくそんの犬になって毎月れて契約課金しようと思います わんわんっはっはっ 777.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 16 16 40 スタイル拡張は使いやすい方だろうな カイを前提にできるのが大きい 778.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 16 36 00 774 なるほど、螺旋はＭなのでやってみる価値はありそうですね 一撃雷鳴ナックルは３個あるので過剰に挑戦してみます 779.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 12 30 セリン買えない貧乏人だから強力一撃念弾ナックルを過剰して偽セリンにしてやる！ と思ったんだけど普通のはドロシー販売で数用意するのがキツイし 改の強力はドロップ場所不明 65紫しか選択肢が無かった 780.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 20 40 65紫毒ナックル装備して穢れたマント装備して螺旋でヒャッハーするゲームを思い浮かべた 781.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 34 58 強力一撃念弾改ナックル、レシピ持ってるけど確かドロップは犬かゴブのボスだった 782.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 44 15 781 犬かゴブか 武器の場合はレシピの方が気付き混ざらなくてうれしいね さんきゅー！ 783.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 46 19 まあ強力?ならドロシー売りと現物（レシピ）狙いなら前者のほうが楽だけどね 784.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 52 07 いいんだ 20日近くせっせと通わないと絶対に手に入らないものを狙うより 運が良ければ1日で3個手に入るかも知れない方が毎日の異界が楽しくなるんだ 手元に5個くらいある強力強化壁ナックルもドロップを狙えとささやいてくる 785.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 19 06 39 ブライトグレース？はまだ未実装なのかな・・・ 786.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 19 40 28 ２次クロ過剰の話が出てたから持ってた一撃・維持・猛攻雷鳴とメイン武器だった15ナーブを 最後の１本になるまでツッ込んでみたら微妙そうな猛攻が残った・・・orz 788.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20 00 36 正確には突っ込んだの昨日の話・・・ 話にのりたかったんだ・・・ごめん 789.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 21 20 12 メンテで暇だったから強力一撃念弾と、セリンの念弾ダメージ比較してみてたんだけど 二次クロ改の攻撃力が記憶とwikiになくて正確なのはあきらめた。 のでとりあえず二次クロ改が660くらい、セリンは676、光強化18として。 上級アバ、輝くエンブ、帝国称号、ウィスプ、アラクロッソ*3の到達が楽な念で考えてみた。 属性強化がTPあわせて42。知能1200前後くらいにはなると思う。 まずは念弾。オプションは双方ともに無視や固定にもかかるものとして計算 敵はKくらいを想定して、通常の除算が80％、無視の除算が30％で考えてる。 強力一撃改 強化値+10→予想値 13330 +11→14435 +12→15684 セリン 強化値+10→予想値 13719 +11→14863 +12→16214 とまぁ、大体念弾に関してはセリンの方がだいたい3%上、他のスキルに関しては当然セリンの方が光強化の分上に。 例えば練気なんかはTPで強化+2してるとして9HIT換算で大体5050%として 二次クロ改 +10→56900 +11→63156 +12→70224 セリン +10→59603 +11→66248 +12→74094 強力一撃改+10→67142 +11→74524 +12→82865 とまぁこんな感じに。減算は考慮無しにしてる。一撃練気以外の二次改だとセリンの方が4%ほど上昇。 一撃練気だと練気だけは10%以上上昇。 割とまんべんなくスキル回しするならセリン。念シューターなら、一撃念弾でもある程度の代用可能。 オイラは一瞬にかけるぜ、とか雷鳴でぼこぼこにするぜな人は一撃。(雷鳴は維持猛攻と付け替えで) という結論に一人で達していました。 ちなみに魔法攻撃付与や、知能、属性強化値をさらにあげても相対的にはあんまり変化なしでした。 セリンの無視値が+10で209、改が+11で370、+12で570くらいとして計算してます。 多分そこまで本来の値とずれてないと思うので、本来の値をいれても似たような結果になると思う。 問題は魔法攻撃力だ･･･はやくメンテ終わってくれろ･･･むしろ誰かわかる人が計算してくれたら･･･ 790.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 21 52 57 789 セリンの攻撃力って636じゃなかったっけ 二次クロ改最上級の魔法攻撃力は657 逆に二次クロ改 +11と+12、セリン+10の無視攻撃力もし知ってたら教えて欲しい 後セリンや一撃念弾の効果って 念弾スキルの倍率と固定攻撃力両方に乗算であってるのかな 791.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 18 59 DNF 2010年12月16のアプデ内容に 55レベルユニーク セリングリーン - 格闘家（女）ネンタン攻撃力増加オプションの固定ダメージの数値が適用されなかったことが修正されます。 ってあるぞ 792.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 23 25 追加で以下の条件を加えて計算してみた。未検証だし誤差があると思う ・武器の知能を1200に加算 ・セリン攻撃力643 ・二次クロ改+11装備者が見つからなかったので、予想値 ・効果は念弾の倍率と固定両方に乗算(検証予定) ・ランクはH(無視の除算は30%で同じ) ttp //tokina.ath.cx/game/arad/nendan.png 結論 コストパフォーマンスも含めれば 689 氏の言うとおり、念シューターに一撃念弾過剰はアリ。 とりあえず予備武器ができたら過剰挑戦する価値がある 793.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 23 43 790 ごめん、間違えたorz 計算の方はきちんと636でやってるので間違いはないはず。 二次クロ改の攻撃力ありがとう。本当に助かった。もうちょっと二次改の火力さがるか(´・ω・｀) 無視値がwikiに乗ってなかったので 55桃と50桃の差で+11で30、+11で62。 少なくとも+10時点で50桃より+4大きいだけの二次よりも無視値は大きいはず。 そこから無視値は55桃 二次 50桃と推定。他のをみると無視値はだいたい+10だと+11の半分よりも少し大きい程度。 +11での55桃は397だから200ちょい。 みたいな感じで仮定に仮定を重ねまくってるんだよね。正確な値がわかればいいんだけども。 そっから+10の値がだいたい55桃、50桃の中間くらいだろうって感じでだいたいでやったんだけど、目的上少し低めにとってる。 +10での50桃との差が4なんで今回仮で計算した+11、+12の値は同じ強化値での50桃より+3だけ増やした感じ。 二次改の方が伸びが良いはずなんで、仮計算より間違いなく実際の数値は上。とかいう感じです。 魔法攻撃修正して計算してもダメージが40くらいしか変化しなかったので、まったく問題ないかも。 今回の目的がセリンの代用でどのくらい二次改が使えるかだったので、わからない無視値は二次改は実際より低め。 セリンは高めに設定してさっきのアレなので、結論としてはやはりセリン高いよ?って場合は二次改でもなかなか良いよってことになりました。 両方ともオプションにダメージ％増加って書いてあるから、両方に適用されなくても多分そこまで相対的な位置は変化ないかと。 795.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 26 03 792 なにそのかっこいいエクセル!! 使いこなせないから、基本的な関数だけで頑張ってたよちくしょうｗ ちょっとエクセルの勉強してくる！ 796.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 28 20 見た感じは基本的な関数しか使って無さそうだけど。 797.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 31 13 同じ所の数値引っ張ってくるやり方が未だにさっぱりなんだ。 =H16とかでやって、他の列に適用しようとしたら=I16とかずれてﾑｷｰｯ!ってなる。 普段はコピペでやってるけど、もっと手軽な方法がきっとあるに違いないって今すごい探してる。 798.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 35 51 すまん、事故解決した。＄使えばいいのね。スレ違いだけど、きっと他にも計算頑張ってる人がいると思って。 799.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 40 26 自分の知らないことは他人も知らないって前提があるような話の仕方だなｗ 800.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 53 33 799 他にも知らない人がいて頑張ってるかもしれないじゃないですか！ 確かにすごい基本的な説明のところに書いてあったけれどもｗ 皆が皆できる人じゃないんだ、きっと俺みたいに四苦八苦してる人もいるはずなんだと信じたい･･･ 801.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 23 04 39 つまり、$をつけるときはF4を押せばいいということ。 スミカ・ユーティライネンです(´･ω･`) 周りがセット防具を60-65のものにシフトしていて気まずい 未だにシルフィレイヤーを手放せないよ、どうしよう・・・ 反撃の懲らしめセットは使用感どんなものでしょうか 802.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 23 23 28 801 どこのどなたかは解りませぬがご丁寧にありがとうございます。 しかしながら私にはお返しできる知識がありませんでした( Ａ`) 803.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 06 24 56 776 契約中にSP本使うと契約切れたら無かった事にされるらしいぞ 804.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 06 41 10 それデマじゃねーの？ＳＩ実装時のレテ契約中にSP本使っても 契約切れた後でもちゃんと反映されてたし 805.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 06 50 45 わからん。俺じゃ比べられんし。 806.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 07 33 56 つい最近契約中にSP本使って契約切れたけど何の問題もなかった。 スキルスタイル両方にもSP分は反映されたし、残った。 807.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 08 41 37 念スレはセリン妄信な人多すぎるな ブライトグレースが来たときどうなるんだろう 808.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 09 06 10 正直セリンって単体で見た場合どうなの？ サブで念もってるけど属性強化までしてやれてないけど セリンになんの魅力も感じないんだが 809.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 09 38 06 俺は感電だめを上げるためにセリンを買った・・・ 解除したら力だったけどな！ 笑えばいいと思うよ 810.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 09 49 14 コスパって意味でも、セリン無強化を買う金で65紫+12を買ってお釣りが来るぐらいだし 大乱もない以上、今は過剰も厳しいし、 いまさらセリン過剰目指すぐらいならブライトグレース待ちのがいいと思う 811.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 12 15 14 779 ゴブボス辺りで現物改ナックル拾った気がしたけど気のせいかな？ 猛攻だったかなあ 812.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 12 37 48 強力な猛攻のナックル改 念障壁合成法(改ゴブKボス) 強力な猛攻の上着改 念障壁(改犬K2部屋) 強力な猛攻の肩改 念障壁合成法(改ゴブKボスor改城K3部屋) 強力な猛攻の下着改 念障壁合成法(改ゴブK2部屋) 強力な猛攻の靴改 念障壁(改犬K4部屋) 強力な猛攻の腰改 念障壁(改犬K2部屋) 強力な猛攻の腕輪改 念障壁合成法(改ゴブK3部屋?改城K3部屋?) 強力な猛攻の首輪改 念障壁合成法(改犬K2部屋) 強力な猛攻の指輪改 念障壁合成法(改ゴブK5部屋) 念シューターシリンの増幅トンパ改(改犬Kボス) 念シューターシリンの増幅上着改(改ゴブKボス) 念シューターシリンの増幅肩改合成法(改ゴブK2部屋) 念シューターシリンの増幅下着改(ドロシー販売) 念シューターシリンの増幅腰改合成法(改ゴブK5部屋) 念シューターシリンの増幅腕輪改(改城Kボス) 念シューターシリンの増幅首輪改(改ゴブK5部屋) 念シューターシリンの増幅指輪改(ドロシー販売) 光彩の助力者上着改(改ゴブKボス) 光彩の助力者肩改(改城K3部屋) 光彩の助力者下着改(ドロシー販売) 光彩の助力者腰改合成法(改城K3部屋 4部屋) 光彩の助力者靴改(改城Kボス) 光彩の助力者首輪改(改城K4部屋) 光彩の助力者腕輪改(改犬Kボス) 光彩の助力者指輪改(ドロシー販売) ブリッツグリント上着改(合成法?) (改城Kボス) ブリッツグリント肩改合成法(改ゴブKボス) ブリッツグリント下着改(ドロシー販売) ブリッツグリント腰改合成法(改ゴブK2部屋) ブリッツグリント靴改(改城K3部屋) ブリッツグリント腕輪改(改犬K4部屋) ブリッツグリント首輪改(改ゴブK2部屋) ブリッツグリント指輪改(ドロシー販売) 強力な一撃の靴改 練気(改ゴブK5部屋) 強力な一撃の腕輪改 練気(改ゴブKボス) 強力な一撃の指輪改 練気(改ゴブK5部屋) 強力な猛攻の上着改 練気(改城Kボス) 強力な猛攻の腰改 練気合成法(改ゴブK3部屋?ボス?) 強力な猛攻の靴改 練気合成法(改ゴブK2部屋) 強力な猛攻の首輪改 練気合成法(改犬Kボス) 強力な猛攻の指輪改 練気合成法(改ゴブK2部屋) 強力な拡大の肩改 練気(改城K5部屋) 強力な一撃の腰改 雷鳴(改ゴブKボス) 強力な一撃の腕輪改 雷鳴合成法(改犬Kボス) 強力な猛攻のナックル改 雷鳴合成法(改犬Kボス) 強力な猛攻の腕輪改 雷鳴(改犬K) 強力な維持の下着改 雷鳴(改ゴブKボス) 強力な維持の上着改 雷鳴(改ゴブK3部屋) 強力な維持の肩改 雷鳴合成法(改城K4部屋) 強力な維持の腰改 雷鳴(改城K4部屋) 強力な維持の指輪改 雷鳴(改犬Kボス) 強力な強化の上着改 念障壁合成法(改城K4部屋) 強力な強化の靴改 念障壁(改ゴブK3部屋) 強力な強化の指輪改 念障壁(改ゴブK3度 ボス) 強力な拡大の上着改 念障壁合成法(改城K4部屋) 強力な拡大の腰改 念障壁(合成法?) (改ゴブK3部屋) 強力な拡大の下着改 念障壁(改ゴブK5部屋) 強力な拡大の靴改 念障壁合成法(改城K4部屋) 強力な拡大の腕輪改 念障壁(改犬K4部屋) 強力な拡大の首輪改 念障壁(改城K3部屋?5部屋?) 強力な一撃のナックル改 念弾合成法(改犬Kボス) 強力な一撃の上着改 念弾(改ゴブKボス) 強力な一撃の肩改 念弾(改城K3部屋) 強力な一撃の腰改 念弾合成法(改ゴブK5部屋) 強力な一撃の靴改 念弾合成法(改ゴブK5部屋) 強力な一撃の首輪改 念弾(改犬K4部屋) 強力な一撃の指輪改 念弾(改城K4部屋) 強力な猛攻のナックル改 念弾合成法(改ゴブKボス) 強力な猛攻の上着改 念弾(改ゴブKボス) 強力な猛攻の肩改 念弾(改城K4部屋) 強力な猛攻の腰改 念弾(改城Kボス) 強力な猛攻の靴改 念弾(改犬K4部屋) 強力な猛攻の腕輪改 念弾(改犬Kボス) 強力な猛攻の指輪改 念弾(改犬Kボス) 強力な特性の指輪改 念弾(改犬K4部屋) 強力な拡大の上着改 念弾(改犬Kボス) 強力な拡大の肩改 念弾合成法(改城K4部屋) 強力な拡大の下着改 念弾(改犬Kボス) 強力な拡大の腰改 念弾合成法(改犬K2部屋) 強力な拡大の首輪改 念弾(改城Kボス) 813.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 12 46 38 812 サンキューかみさま！ 実用的な一撃にするかたのしいうれしい猛攻にするか悩みどころだ 814.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 15 54 04 スキルスタイルが来てから決闘にちょっとハマってしまったんだが 決闘でも65紫よりやっぱりセリンのが念弾強いのかな？ セリンになかなか届きそうもないから教えてくれると嬉しい 値が下がってきたアイアンロックでもいいのかなって思えてくる 低段チーム決闘でちょっと遊ぶくらいなんだけども 815.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 17 19 23 814 決闘ならテラナックルがセリンより安くて強いよ あと質問するなら敬語を使おう！ 818.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 17 52 30 815 ごめんなさい テラナイト頑張って取ってきます！ アドバイスありがとうございました。 819.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 18 15 49 818 こっちこそごめんなさい 決闘ハマると上へ上へ行きたくなるから、テラ武器テラ腕輪くらいあったらいいと思います！ 820.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 11 03 ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040Gxllj1ECiRMlgexJll1llll1llllDlllllDlIlillIeDilliillllilllRiiQQDlVlllQQCiiMill つい先日復帰。 ただ大規模改変前までなので、TP系？についてはサッパリ・・・ スキルの方向性としては支援・魔法スキル中心で スプサンや獅子吼等の近接スキルはあまり使用しない方向です。 他に取るべきスキルや、TP使用について教えて頂きたいので宜しくお願いします。 821.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 57 57 TPは知能、的中、属性強化、念弾強化、練気強化Mと究極壁1振っておけば鉄板だと思う あとはスタイルに応じて螺旋とか壁Mとかふとししとか適当に セリアに1M払えばリセットできるから気軽に振ってもいいと思うよ 822.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 00 13 46 なんかネンマス飽きてきたなぁ…サブのランチャーの方がなんか気楽で面白いなぁ… でも支援も攻撃も（そこそこ）出来る所が好きなんだよなぁ 824.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 01 44 22 つまり支援バトルハイブリのクルセを作りたいという事ですな？！ 825.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 02 23 10 支援は好きだけどたまには支援とか気にせずにぶっぱしたいなぁって事ですな！？ 826.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 02 54 54 つまり、スキルスタイルを買えってことですな！？ スタイル１：ＰＴ支援特化 スタイル２：ソロ攻撃特化 832.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 16 58 05 じゃあおっぱいをぶったぎってしつもんします 念シュー6セットで残りの3部位を埋めるのは何がいいのかな ぶっ飛んだエピとかは除外して頑張れば手に入る範囲の装備で考えると 光指輪、悲鳴首、セリン、この程度しか思い浮かばなかった 100%ソロで考えるとこの辺が妥当な所なのかなぁ 833.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 17 04 16 832 そこらへんが定番だろうね しかし、その構成で装備するためには念シューター9セット揃う勢いじゃないと できないってのが困りものだ。 レシュポンや幽霊なんかは光指輪のウィスプが足引っ張ったりするから 代用のエルルンかフラックは欲しくなるかな 834.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 17 40 57 833 やっぱり6セット前提にすると選択の幅が無くなりすぎるね でももう3セットとか他の装備じゃ満足できない身体になってしまったのだ… 835.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 22 58 14 壁Lv20と強化壁Lv1って同じ大きさなんだね 839.{アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 23 15 05 念はぶっちゃけセオリーみたいの固まってるからあまり話す事無い 840.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 00 04 47 最近セリンの値段がどんどん下がってたけど何かあったのかﾑﾗｧ 気無しが50M切ってて思わず買いたくなってしまったけど、 念シュー揃ってなくてまだ異界デビュー前の俺が買ってもな・・・ 841.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 00 56 32 単純に出回ってるからじゃないです？ 競売品10個超えてますし・・・ 男念が強いっていう話なので念やめる人が増えて、需要が減ったのかもですね 842.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 01 30 18 あれ強いのか なんか中途半端で弱そうに見えた まー実装したら作るけどｗ 843.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 01 47 01 所詮55桃だし念シュー揃えてこそのセリンだから そこに到達する前に諦めたんじゃないの？ 前と違って念シューないなら他の武器の選択肢ふえたし 844.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 06 31 03 異界3ヶ所毎日回ってるけど火炎強打とホールドボムとベノムマインと 波動剣氷刃ばかりで念シューターのねの字も見かけません。 この際ブリッツでも 845.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 06 53 38 異界実装初期に念弾（）と思って クエでブリッツと光彩選んで後で死ぬほど後悔した 846.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 09 00 47 845 俺は念シュとブリッツ選んで後悔してる なぜブリッツを選んでしまったんだと・・・ 847.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10 21 52 え、ブリッツ強いからいいじゃないか 848.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10 25 35 ギルメンにブリッツ6セット＋65紫過剰で螺旋や練気がすげえ火力のヤツがいるけどな あれはあれで楽しいだろうなと思うぜ 849.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10 38 44 65紫って壁ナックル？ あれ強いのだろうか 850.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 11 03 32 844 あれ俺寝てる間に書き込んじゃったかな・・・ いや一応6セットはあるんだ クエ2 ドロシー2 ドロップ2 ただしトンファー 849 練気は念弾と違って純粋な%ダメージだから過剰の効果抜群 851.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 16 49 26 あれ念壁も+2されるしコスパはかなりいいよね 852.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 08 14 関係ない話なのですが， 冬称号の朝を装備して螺旋とかでＨＡ掛けまくりってできますか？ できたとしたら強いんですかね？ 853.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 30 21 2次クロとエピ抜かしたネン装備の最終候補ってなんです？ 金はあるんだが何買っていいか全然わからん… 854.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 30 49 称号のHAはクールあるんじゃないっけ 855.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 37 01 たしかHAにクールあるからそれほどでもないはず あると便利だし確実に壁張りたいときに発動してると安心 856.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 18 05 21 スキルスタイルで遊ぼうと思うのですが、金剛砕ってM取れば地面殴った後すぐに動けますか？ LVを上げると殴った後の硬直時間が短くなるらしいですがどれくらいになるのでしょうか 関係ない話ですみません 857.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 18 13 51 グラとかストのスレのログでも見たほうがはやそう 858.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 19 02 42 錬気って特性スキルの錬気強化が弱体化して弱くなるからブリッツやめたほうがいいんじゃねえの？ 859.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 21 59 06 でもdnfの動画のブリッツ凄く強くなかったっけ? 860.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 23 27 45 攻撃力増加が無くなってヒット数増加だけになる それでもまだまだ強いと思うんだけど 861.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 02 25 59 念マスターで死亡塔ってどう立ち回ればいいの？ 何かこれだけはやっちゃけダメとかこれだけはやっとけば問題ないとか教えて欲しいです クルセイダーいる所でカイ掛けるのは厳禁って事でいいのかな（光の復讐反撃落雷があるから） 強い敵居る時は開幕怒涛、分身爆砕連打やってるけどこれでいいんですよね？ 上手い人だれか教えて＞＜ 862.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 02 35 27 カイの効果は物理ダメージを%でUP・武器属性を光属性にするだけ 取りあえず復讐のスキル効果見直して来る事お勧めするぞ 復讐時は螺旋かかってる状態で重なるとやばいくらい 863.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 03 00 10 最近の韓国の念は殴り念も結構いるよ レシュポン、幽霊とかでそれなりにTA早いのある 正直お手軽さでは念シューに負けるけど 火力的にはそんな変わらんと思う 864.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 03 19 23 あっそうか じゃ特にカイは切らさずって感じでいいのか んで光背負ったクルセには近づかないと 865.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 07 25 01 俺は気にしないけど光の部屋でカイかかってると嫌って人も居るかも とはいえ被弾するような階じゃないからウィスプへの与ダメが減る程度で文句つけてくる人は居ないと思う 866.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 07 55 12 864 復讐が掛かる前に倒すのがベスト。 867.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 08 05 44 864 俺のやり方は29Fで雷鳴キャストしておいて30Fが始まったらバティスタを立ちコンでさっくり倒す その後はクルセの空斬空振りに前入れ通常→ミューズ→スプレして落雷避ける為に縦軸ずらす クルセは起き上がりで通常1空斬を空振りするからその隙に前入れ通常以下繰り返し 決して速くは無いけど安定はするよ 868.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 09 22 02 なんか最近ユーゴさんだらしないんだけど、復讐あんまいたくないお とくに光耐性を上げているわけでもないが 螺旋で追いかけっこしてれば終わってる 雷獣はつけてない、レベル補正かなんかかね？ 今67なんだが・・・ 869.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 11 14 57 ＳＩ前に復讐かけられた後 空斬→螺旋4つﾊﾞﾘﾊﾞﾘ→雷ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰﾝ 立ち上がれなくて死んだのはいい思い出 870.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 11 22 46 869 SI前はそうだったんだけどね、SI後正にその状況になって 「やべオワタ」とおもったら大したことなかった。 SIでクルセの復讐は弱体化したみたいだしみんなそんなもんかなとおもったんだけど どうなｎ？ 871.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 17 23 13 あ、ゴブ改N ボスで猛攻念壁指輪現品DROPしました。 872.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 33 33 870 そりゃレベル67ならそうでしょ。 873.{アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 08 21 12 螺旋が4→2になったのが一番大きい。今までだと二人とかで行ってあそこで死んで謝ることもたまーにあったけど、今はほぼ、というより一度もないよ。ちなみにレベル55です。 874.{アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 23 12 48 息吹が範囲になってもカイは範囲じゃないから結局手間そんなかわらんっていう 875.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 14 03 03 城の偽者部屋の所で覚醒ぶっぱした時って 落雷はバリア1つでどのぐらい防げるのかな？ 2枚張った方がいい？ 876.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 08 47 城の雷しかり犬4の全体爆破しかり 壁にダメージは来ません、ただバリアの効果時間の関係で不安なら二枚はるべき タイミングの問題で雷が二度振る事もありますし、次部屋で壁なんて出してる暇は ありませんので 通常壁＞覚醒まきまき＞錬気＞爆破＞「アンギャーバリバリ」中にEX壁でいいかと 877.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 28 41 なるほど。壁にダメージは来ないんですか。いいことを聞いた。 アリガッツ。 878.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 38 40 自分がリーダーの場合はスパローやサヤ等で異常に重くなるので 念のためEX壁→念花EX獅子練気→爆破→十数秒したら通常壁してるな 879.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 42 28 自分は本物がもし残ってたらワープしてしまうのが嫌なので 開幕EX→様子みて普通壁にしてます。 野良でPT火力がどの程度あるか完全に読みきれないので。 火力だけじゃなく、拘束職いない状態で本物実体化後にQ→ワープで倒しきれずとかもあるし。 更に不安なら1週目は様子見で普通に行きますと提案してる。 880.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 54 34 あれ、EX年障壁ってQ使いましたっけ 881.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 16 47 22 使いません 882.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 16 49 41 というかQ反応は本物が実体化して完全に行動開始するまでしないとおもってた 876 の流れで通常Mくらいまでだったら消せてます。 改ではまだやった事がないので、先輩方教えて下さい 883.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 18 02 53 あそこは改Ｅまでなら念花＋強化壁（Ｌｖ１）だけで十分 他のＰＴの火力さえいらない 884.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 19 37 59 火力集敵よりリーダーのPCスペック次第な気がする 885.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 14 40 念はTPどうすればいいですか？テンプレにない… 886.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 16 43 好きなようにしたら良いです。 887.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 23 48 FNf040GxlljLlFiROloj7PllllllllllillDlllllDlIlill1eDilliilllliliIRiiQQDVVDIiQQCNiMill 念作りたいんですが型が決まってません＞＜ それでなんとなくスキル振りこうなったのですが少しマイナスになりました 少しこれ下げろとか疾風脚1とれとか等のアドバイスいただけると嬉しいです… 888.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 26 09 22あるとして 知能3 属性強化3 的中3 究極壁1 ふとしし1 螺旋強化3 念弾強化3 練気強化2 多分これで22ちょっきしのはずだし、これでいいんじゃないかな 俺の中でベストな振り分け たまに念弾があさってに向かって飛んで行ってしまうこともあるが 890.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 02 16 58 念弾の誘導性能はマジでいらない オンオフ選べるようにしてくれりゃいいのに・・・ 891.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 22 05 螺旋強化すると犬で困らない？ 何度も残りすぎて死にかけた事がｗ 892.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 07 08 57 犬以外のダンジョンでは頼りになるから螺旋はオススメ 893.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 07 17 51 ゴブの散歩について聞きたいんですが ?螺旋は付けない方がいいですか？ ?バリア張ってスプレとかキックとかミューズするのとバクステだけするのとどっちが楽ですか？ ?そもそも最初から散歩得意な人募集した方が安全？ ?念ならではみたいな散歩の仕方の動画あったら教えてもらえるとありがたいです 894.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 08 26 14 893 左側向いて、カウント2でバクステしてスプレ 待機位置は機械に一番近い花の少し右 格闘系はこれが一番楽で確実だと思います バクステと違って失敗してダメージ食らうこともないし、 纏めて食べられて足りなくなることもないです 895.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 08 38 07 893 ?螺旋はﾌﾞﾘﾌﾞﾘうるさいから付けない付けてもいいけど意味は殆ど無い ?カウントの数字が出てるあたりで待機して3から2になるあたりで走ってスプレの繰り返しが安定 ?自分でやるのが一番安定してるから自分でやるのが安全 ?ないよ 894 バクステしてスプレだと不意に殴られた時にダウンしちゃってフォローできなくならない？ 896.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 08 46 38 895 避けるの面倒で常時壁張っちゃってますのであまり経験がないかも・・・ 不意に殴られるのはだいたい盾が出てきたあたりで 長く残っているゴブの攻撃クールが回復するためなので、 そのあたりに壁貼るか少し余裕もってやるか、 バクステの代わりに歩くか走ればいいかもですね バクステはスプレしやすくするためだけなので、バクステじゃなくても問題ないです 897.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 09 06 20 891 そもそも螺旋強化しなくても螺旋出したらだいたい残ってる。 跳躍1とればいいさ、それで壁 EX壁 ジャンプ 壁 とかできるし でももう面倒だからコイン覚悟してる良いPTなら全体飛ばせるし それほど気にしない これは態と死んだんだからね！覚醒もう一回使いたかっただけなんだからね！ 嘘ですごめんなさい開き直っただけです 898.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12 13 59 894-896 なるほど。 ちょっと練習して完璧とまでは行かないですがそこそこ出来るようになりました。 ありがとうございます。 899.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12 42 01 大剣でカウント殴ると爆発遅れるから硬直付与してどうにかできねえかね 900.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12 51 41 899 大剣じゃなくても通常で殴ってるだけで爆発遅れますよ。 カウント1位まで通常して、他の爆発見てから避けるの余裕でした。 901.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 17 41 45 暇だからtpについて １：必須と思われるもの Ex壁１?Ｍ 知能M 属性攻撃強化M 念弾強化M 的中M ２：スキル振りで違うもの Exザザフ１（Ｍ） 練気強化１?Ｍ ３：好みで違うもの 螺旋強化１?Ｍ ４：その他候補 回避熟練１?Ｍ 1次職強化 １・・・pt（特に異界）に入るならEx壁１は必須。知能と属性強化・念弾は手軽に火力アップ。 的中はHERO Sモード実装でスタック回避のため。 ２・・・人によって振り方が違うので自分の判断で振ること。 練気は中途半端に伸ばすくらいならM推奨。 ３・・・犬の全体ランドでptに迷惑をかけないなら十分な威力アップになる。 全体ランド前に出さなければいいだけなので取れたら取りたい。 ４・・・回避：布で一発が致命傷になることもあるのでPSや装備に不安があるなら振るのもあり。 クラウチング以外は物理攻撃なのでオススメは出来ない。 テンプレにしてくれとは言わないけど自分としてはこんな感じなんだが・・・意見求むorz 902.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 17 48 13 901 無い方がいいわけじゃないけど、結局個人が考えたらすぐに到達する内容だと思う。 TPは特に選択肢が広いわけじゃないから･･･ 903.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 18 17 10 902 確かにそうなんだけど 885 みたいにテンプレが欲しいって人もいるから・・・。 あくまで候補程度で考えて欲しい 904.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 18 21 45 TPなんか振り直しきくんだから思うとおりやってみりゃいいんだよ。 905.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 18 39 21 904 む。振りなおせるの忘れてた。確かにそうだったわ 906.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 11 06 さすがに回避はないわ 特性スキル振れるレベルまでやっといてPS無くて死ぬってのは 907.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 28 39 螺旋二個付けてれば重厚並になるし千年花もあるからね 908.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 37 46 回避できれば行動も阻害されないから意味はある。 909.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 44 30 そういう目的ならHAポーション飲んだ方が確実でないの？ 910.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 06 33 ここぞと言うときは飲めば良いんじゃないの、飲みたければ。 911.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 18 06 回避に振ったって言うほどスタックしねぇよ 912.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 27 14 誰がなにを言うほどなのか知らんがどれだけ回避するかはステータスみりゃわかる。 913.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 57 42 MPとか精神ってどうなのかな レベル高くなってきたら消耗激しい？ 914.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 07 04 28 よく見たら回避は必須じゃなくてその他に分類されてたから問題はなかった MPや精神もその他でしょうね 915.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 12 31 27 887 から光衝Ｍを1に、ｃﾈﾝﾀﾝ取ってサザフと魔クリＭにしてみました FNf040GxlljLl1iROlojjPllllllll1lillDlllllDlIlill1eDilliillllillIRiiQQDVVDSiQQCiiMill 光衝1はありですかね…？ 916.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 12 48 55 上のほうで話題になってたよ 919.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16 26 34 半年通ってセット0、猛攻念障壁5箇所、他色々どうでもいいのがちらほら。 異界てめーゆるさない。もうネンシュー6諦めた 920.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16 27 52 917 そのままのスキル振りでカザンMの気が利くbskになって余り19 あとは使う事はほぼ無いだろうけどスラスト1振って余り4にしてみてはどうか 最強の隔離とかには便利だよ 921.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16 30 13 1次クロクエやってもいいんじゃよ… 922.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 17 18 14 なんかポンと阿修羅とｂｓｋのセットはドバドバ出るのに念のは1つたりとも出ない。 阿修羅のなんて改に記憶拾いに行ってた半月ぐらいの間だけで6セット揃う勢いで見たというのに。 あんまりですよねー。 923.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 18 14 34 合計約1年 毎日かかさず3回3箇所異界にかよい続けて 昨日ぽろりと念シューター腕輪がドロップ 肩腕輪ドロップ 首靴クエ 下着指輪ドロシー トンファーも拾ってたっけ 長かった！ ﾈﾝﾀﾈﾝﾀﾈﾝﾀ・・・あれこれ維持一撃雷鳴やブリッツの方が強・・・？ 維持一撃 ブリッツ 光彩 念シューあたりは一長一短っぽいから 特に拘りがなければ揃えられたものを使ってもよさそう 過剰セリンとか買える人なら話違うのかもしれないけども 924.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 18 28 20 維持一撃雷鳴っていちいち付け替えてんの？ 925.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 20 12 02 そんな俺は猛攻雷鳴 926.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 20 41 19 923 ブリッツは使ってないから分からないけど、念シューターと維持雷鳴+一撃はそんなに変わらない印象。 ぶっちゃけ念シューターは6揃っただけじゃ微妙で、光指輪と武器以外での6セットでやっと輝く感じ。 雷鳴も維持全身とある程度の一撃の数がなければそんなに変わらない。 今は拡大とか特性とか壁じゃなければソロだったら何でも強いんじゃないかな。 念シューターしたいけど雷鳴もしたいなら、維持雷鳴から念シューターにすればいい。 927.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 22 04 56 猛攻雷鳴ってMPばかり減ってつらいんじゃないか？ 928.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 23 06 35 ＋１３ブライトと＋１２セリンだったらどっちがいいだろう？ セリンて念シュー６セット無いと無意味？ どっちか過剰買えたらスキルスタイルでPT用の固定火力＋支援と ソロ用の％系Mつくりたいんだ。 929.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 23 09 59 ネンシューター以外ならセリン無駄に高いし65でいいと思うけどな 爆砕怒涛覚醒が大好きなら話は別だけど 930.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 23 44 10 正直、異界（抗魔値って意味で）と高ランク古代ソロでもしない限りは 65紫で困ることは何も無い 931.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 00 19 24 927 今見てきたら600くらいだった SI来てからMPなんて気にしたことなかったな･･･付け替えとかめんどくさい自分は これで満足してます 932.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 00 23 12 念シューター9セット、維持雷鳴9セット、一撃雷鳴9セット それに光指輪、悲鳴アクセなど全て持っていますが 個人的な感想でよければ、念シューターが特別強いとは思わない。 維持雷鳴で常時殴っていた方が強い印象です。 念弾ゲーは単調になるので自分には合わなかったです。 933.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 00 29 06 SI前の記憶だけど結局維持雷鳴でも猛攻雷鳴でも、 どっちかがMP変化してて最終的に使うMPほぼ同じだった気がする セリンは光属性強化が強力だけど、念シューター6以外だとコストパフォーマンス良くないかも 無強化セリンの値段で結構な過剰65紫が買えちゃうしね 926 仰るとおり、維持も一撃も揃えれば揃えるほど効果が大きくなるのが響いてますね 光指輪は問題ないけど、こっから念シュー腰は拾える気がしない・・・！ 934.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 02 03 12 練気って11HITが最高？ 935.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 02 55 54 猛攻はMPも減少させます。 934 契約で練気強化強化3 補助で1 ブリッツで1 12Hitじゃないかな 936.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 06 05 13 931 猛攻は分解してたけどMPきついのはもしかして念シューターだけなのかねえ 937.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 06 39 34 神聖な光の支援者 3 カイ エンチャントした武器攻撃力比率6%増加 息吹 攻撃速度5%増加 キャスト速度5%増加 持続時間20%減少 太陽のカーテン 光属性抵抗20%増加 魔法防御力20%増加 6 究極の念障壁 範囲30%増加 HP30%増加 クールタイム30%減少 念障壁 範囲30%増加 HP30%増加 クールタイム30%減少 9 太獅子吼 物理クリティカル増加率30%増加 魔法クリティカル増加率30%増加 的中率30%増加 回避率30%増加 光属性追加攻撃回数30%増加 無色キューブのかけら消耗量1増加 ブリッツデュレーション 3 螺旋の念 攻撃力30%増加 6 錬気 クールタイム30%減少 攻撃力15%増加 獅子吼 クールタイム30%減少 攻撃力15%増加 9 雷鳴 攻撃力50%増加 クールタイム30%減少 持続時間20%増加 移動速度増加率4%増加 無色キューブのかけら消耗量1増加 938.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 06 40 10 念の増幅 - 流 3 念弾 攻撃力30%増加 6 錬気 攻撃力30%増加 範囲50%増加 獅子吼 攻撃力50%増加 範囲増加率30%増加 念弾 大きさ比率30%増加 9 光衝怒涛 攻撃力40%増加 持続時間30%増加 龍念獣拡大率30%増加 無色キューブのかけら消耗量1増加 939.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 07 30 03 二次を開放してやっと魔攻５５００ 光強化６０超えた あとは桃補助・・・どんだけ金策したらいいの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 火力職と呼べるにはまだまだ遠すぎる 940.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 07 46 08 どこまでやっても火力職と呼ばれることはないよ。火力枠でパーティーに入ることはあるかもしれんが。 火力しか取り柄のないのが火力職。 941.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 08 27 40 魔攻はあまり意識してないなあ 知能、光属性強化、魔クリの３つは考えるけど 942.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 11 07 53 何故魔攻だけあまり意識しない？ 念の火力ｽｷﾙって螺旋、雷鳴、練気だと思うけど、全部%ｽｷﾙだぞ でも怒涛、爆砕、ｽﾌﾟｻﾝで戦うｽﾀｲﾙならいらないか… 943.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 11 43 52 935 契約のことすっかり忘れてた 通常Dでやれることやりきったからぼちぼち異界行こうっと 944.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 01 12 うちの念が68になりレシュポンの下調べをと思い ttp //www.youtube.com/watch?v=fGoxXXB93jo ↑を見たのですが･･･強すぎて参考にならなく 動画など参考になるようなものがあれば教えて頂きたいです。 古代スレか質問スレか迷ったのですがこちらに書いてみました。 945.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 02 38 練習モードでやればいいじゃない 946.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 08 37 945 すっかりそれを忘れてました(汗) 練習でなれるようにします！ ご指摘ありがとうございます。 947.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 21 33 強力一撃雷鳴改の上着下着肩靴指輪 強力維持雷鳴改の腕輪首輪 以上のドロップ場所が分かる方いないかな 多分殆ど一度は拾ってるのにメモってなかった… とりあえず一撃腰肩指輪は現物 気つき確認 靴も現物だったような気がするけど自信無い 念シューター腰を狙うついでに、EX雷鳴に期待して強力維持一撃改の気つきを揃える ・・・とかしないとモチベーションが厳しい！ 948.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 28 30 944 なにこれ私のしってるネンマスと違う 肩じゃなくて腰にレシュ防具つけてるのがなるほどーと思ったのと これ指輪なんだろう？ 949.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 31 23 悪魔を指す人差し指ってエピ指輪だね 悪魔タイプに30%追加ダメージだから 対村長戦ではかなり優秀 950.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 19 11 53 よく見たら違う部屋も追加ダメージ出てたから 確認してきたけどスカー部屋以外すべて悪魔タイプだった。 ちょっと人差し指とってくるε＝ε＝ε＝┌(;ﾟдﾟ)┘ 951.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 19 16 47 なるほど！ しかし今の状態だとNですら結構厳しい感じですね ボス手前部屋付近で螺旋を出してしまったり ディレジエ様をミスって光吸収にしてしまったり 悲しみが溢れます 後自己レス 947 強力一撃雷鳴改の靴は城3でレシピ 丁度確認 952.{アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 21 18 40 セリン11つけて犬とゴブ行ったけど ダメージまるで与えれてない気がする 一応光強化60あるんだけど・・・ とくにゴブとか念弾一発10kすら出なくてマジ空気だった 城だけはなぜか結構ダメージ与えてるんだけど、犬ゴブって光抵抗そんなにやばいの？ 953.{アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 21 22 54 異界スレに抵抗乗ってるから見てこい 954.{アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 21 23 28 異界スレのテンプレに各ボスの属性抵抗が載っているから見てくるといい 955.{アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 01 33 52 現在光指輪使用してるのですがﾌﾗｯｸﾌｧｰﾙが気になります。使用感わかるかた教えて下さい。 956.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 00 06 04 ドレッドファントム使ってる方います？ これと練気強化+1とで迷ってるけど使用感どんな感じなのかな 957.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 09 58 58 新古代クエやってSP50あるんだけど、今ネクスナの使える場所をお聞きしたです。 幽霊列車ボス以外にいい使い道が思いつかなくて・・・ 958.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 10 46 巨大ヌゴルの回転を止めればカウンター取り放題タイムが無くなって困れる 959.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 12 17 16 血蝶Hのモスクイーンが蛹化したときにヒットさせれば 無理矢理蛹状態を解除できた気がする クエないならそう好き好んで行く場所じゃないと思うけど… 960.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 34 55 長年連れ添った相方(念)がカンストしました。 野良だと蹴られるであろうぐらいの装備なので 俺の引退を機に全財産をかけて相方をイケネンに してやりたいと思っています。 ちなみに今60紫(気合いのなんとか)＋10 防具はシルフィーなんとか一式＋7 補助装備も魔法石もクエスト品のまま アクセはパロマンネックレスと指輪 腕輪は一次クロ、アバはレアバで クリーチャーはチュリーです。 所持金＋アバ等売って1700?1900ｍぐらいを 予算として考えています。 魔法職も格闘も全くやった事がないので まずここをこう変えるべき等ありましたら 教えて頂けると助かりますお願いします。 961.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 39 53 装備揃えて行く過程が面白いんだから、いきなり何かもらっても飽きるのが早まるだけだとおもうが。 962.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 41 11 引退を取りやめてクルセで補助して異界でも行けばいいんでねぇ 963.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 17 32 48 961-962 は最もだと思うけど、プレイ継続は難しい、どうしても何か贈りたいって前提なら 武器：過剰セリン (異界いかないなら過剰65紫でも) 防具：聖ケレス (異界いかない+予算余りならヴァルカンでも) アクセ： 適当 補助：螺旋+念弾強化か練気+念弾強化 ウィスプの涙 (あれば風拳閃手 アリシアの涙) 称号：アラドの青い記章 光4 高知能 エンブレム： 知能+魔法クリ 的中＋キャスト 魔法クリ 的中 (あれば念障壁エンブ) クリーチャー：ジミー (異界いくなら兎三種) 異名：玄妙なる(光属性強化+2) 適当(知能+) 念は異界・古代・ヘル装備無しだと結構限界がある もしその辺いくなら防具とアクセは一時的な代用品だから適当でいいかも 付与もね 補助や念障壁エンブは異常に高価＋そもそも売られていない可能性高いから、妥協してよさそう アクセも呪術師の降臨珠 エルルンとフラック持ち替えが一応ベストなのかな？ここも妥協してよさそう 後別のアイデアとしてはクローン一式というのはどうだろう 965.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 17 41 45 クローン一式 - 「真っ黒乙」 966.{960} 2011/02/22(火) 18 11 29 皆様ありがとうございます。 結婚を機に引退するので継続は考えていません。 確かに装備を揃えていくのが自分も楽しかったのですが ただお金をあげるだけでは・・・と思いまして。 963 エンブレムまで詳しくありがとうございます。 とっても助かりました。 悲鳴のアクセ(腕だか首)と光精霊の指輪は通うそうなので 予算と照らしながら、いずれ異界に通うであろう体で 揃えて強くなっていく楽しみを奪わない程度に 称号・クリーチャー・エンブレム・異名あたりから贈りたいと思います。 本当にありがとうございました！ 967.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 18 15 02 コークス100ページ分ぐらいをだな 968.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 18 44 44 966 もう見てないかもしれないけどクローンがいいと思うよ 装備揃うとゲーム飽きるの早くなるが、 お着替えしてたらモチベは保てるもんだ(俺の場合) 969.{960} 2011/02/22(火) 18 54 07 968 一次と二次と四次の混合でレア作ってて それが非常にお気に入りで脱ぐ気ないと豪語してるので クローンあげて使ってもらえるかどうか・・・ でも、もっかい検討してみますありがとうございます。 970.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 27 44 960と同じような知り合いがいて、1000M相当の品々もらった事があるよ。 半分くらい装備して狩とかいってみたけど、2日後に全部再密封して売り払ったけどな。 971.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 38 17 てか、結婚くらいでアラドやめんなよ。もったいないぞ 結婚したって何も変わんないしいい事ないんだから、 、、 うちみたいに嫁もアラドに巻き込んでしまえよ。 そしたら、くっちゃねして何も家事しないダメ人間になるぞ。。。 973.{960} 2011/02/22(火) 20 03 06 970-971 贈ったものを自分の判断で売ってお金にするなら それはそれで全然構わないんです。 嫁と一緒にアラドも楽しそうですけどね・・・ 海外移住につき、遊んでる時間もそうそう無いので； これ以上私情により念スレ汚す訳にはいきませんので 自分でも色々調べつつ決めようと思います。 レスして下さったみなさま、ありがとうございました！ 974.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 44 41 装備何個も買ってあげるより長く使える物一つの方がいいと思うけどな そうすれば装備を揃える楽しみも損なわないし、プレゼントした側も長く使ってもらった方がやっぱり嬉しいだろうしね 異界では拾えない補助や魔法石が個人的にはオススメかな 975.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 11 29 19 １７００Ｍも贈ると言う事を無視すれば サプライズと言う意味で、各状1000枚とかにすると消化しちゃうまで頑張りそう あとは課金関係「異名/格アバター全般」とか １つは長く使えるものとして桃補助、魔法石をどちらか上げた方が大切にするだろうなあ ここからは僕の意見ですが、武器＋１０を２０本ぐらい渡して引退の日にキリ前でその本人が強化するってのはどうでしょう？ すっげー渡した本人も楽しくなると思うんだが、全部壊したら「ざまあｗｗｗｗ」って言って引退できるわけだし 981.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 12 18 37 ⌒ﾍ⌒ヽﾌ ( ・ω・） ..ーし─Ｊ ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298430242/ テンプレちょっと弄ったよ 修正しきれてない所もあるけどごめんね 982.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 14 49 02 981 乙 パッケきたけど称号に念壁って買いですよね？教えて念先輩！ 983.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 15 32 27 982 過去に販売された称号を持っていないなら買ってもいいと思うよ 981 おつ 984.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 16 14 11 981 おつ 982 冬称号が無いなら買い。あるなら不要。 Dnf2011大当たり称号(女格闘)では、念障壁+1がなくなって、カイ+1になった。カイがいいか、念障壁+1がいいか・・悩むね。 Dnfの2009大当たり称号 → 念障壁+1あり(日本では冬称号のこと) Dnfの2010大当たり称号 → 念障壁+1あり(今回の、天界の春称号のこと) Dnfの2011大当たり称号 → カイ+1(日本にはまだ来ていない。念障壁+1は無くなった。) 985.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 17 09 52 ありがとう！天城塔称号だったので異界を控えてました 買って異界凸ってきます 986.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 16 07 54 凄くどうでもいいことだけど 生まれて初めて螺旋巻いたまま全体ランドが始まってしまった 跳躍とか無いからすみっこで悪あがきしてダメっぽかったら死のうと思ったけど 巻貝とか使わなくても生き延びれるんだな 987.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 18 55 53 花さえ咲いていたらなんとかなる。 988.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 19 11 09 固定だけど天木を投げてもらってる 989.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 20 05 57 全体ランドに巻貝とかって、詳しい方法教えてください 990.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 20 26 43 巻き貝→オモチャ→QS 991.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 21 42 50 というか犬ﾎﾞｽで螺旋巻かない人がよく分からない 螺旋自体の火力、練気の火力UPがなかなか良いし、 全体ﾗﾝﾄﾞは跳躍→壁→千年花→跳躍でいけるし、 全体ﾗﾝﾄﾞ終わる頃には壁ｸｰﾙ終わってるから、補助にも支障きたさないと思うし… 992.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 22 13 54 全体ランドって跳躍だけで疾風無くても回避出来る？ 993.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 23 10 26 992 0になった1ﾃﾝﾎﾟあと、倒れてくる辺りでｼﾞｬﾝﾌﾟすれば普通に避けれる 994.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 02 48 17 誰もが跳躍取ってて毎回千年花残ってると思うなよｗ 995.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 03 15 02 異界長く通うなら新古代のSP本でも使って跳躍1取ればいいじゃない SI前SP60使うネクスナが必須だったのを思えばなんてこともない 996.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 03 48 23 跳躍勧めるのはいいけどさ 921 みたいに螺旋つけないのをまるでおかしい人扱いしてるのにちょっとイラッとしてね 997.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 03 49 15 レス番間違えた… 991 だった 999.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 04 47 05 随分と今更なのだけど 789-793 へ追加 セリングリーンの念弾攻撃力追加が固定に乗っていないのは前述の通り 調べてみたら一撃念弾も%に乗算のみだった 前のページ|
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掲示板タイトル グラップラー・トルネードスレpart24 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293724898/ 661. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 11 11 14 グラやってっと安心するわ。 レンジャーとか際限ない火力を求められてて ある意味限界がない気分になるけど グラだと、拘束をメインにやろうって気になれるから 火力よりまとめ方なんかのほうが気になるし +11くらいで満足しちまうし。精神健康上いいなｗ 662. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 03 15 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgZEVllw3dtilllll11lliDlllDlllDleliIIlililliillllill1aiXDIDSCli11NiiQilJMlll ここから残りどう振るか熟考しております・・・。武器がガントレ65紫+12で物理それなりに高いので エルボーをMりたい気もしますが、やはりみなさん1が基本でしょうか？ ネクスナが13止めなのは、以前「13で十分」ってレスを見た記憶があったので。とりあえず予定ですが･･･ 特性で的中上げとけば、グラブマスタリーは無くても困らなかったりするのかな？ あるに越したことはないでしょうが･･･、スパハンは前提5止めなのはクール稼ぎくらいにしか使ってないからで･･･ ここからMに出来るけど使い勝手がどうなのか( _` 663. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 11 48 SI後はつよしょくから流れきてる人も 増えてるね 臨機応変に対応を考えながら動く楽しさが 一番なんだけどね 664. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 38 20 サイクロンアタック、未だにどっちに転がるかわからない・・・ 667. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 13 50 58 10 見て思ったけど、WCSとアタックはそこまで火力段違いは言いすぎだと思う アタックのほうはバックブリッカー乗ったりするから上にはなるだろうけど 混沌の支配者(WCS+1付)持ちなら特に、WCSは最後二つバックアタックなるしそこまで大きくは変わらんと思うの 属性強化したら大きく変わっちゃうだろうけど WCS 対象12273+4088*3+16254+43873=84664 衝撃(ry アタック 対象12714+76284=88998 衝撃7628+45770=53398 グラブキャノン61027 衝撃36616 668. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 14 18 59 私女だけど疾風キャンセル低空WCSは結構な確率で逆方向に突っ込んじゃう 669. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 14 34 55 自分は逆方向に行くことは滅多になかったけど、スパハン出そうとしたのにＷＣＳ出るってことがあったからＷＣＳショトカにした 変わりにエアクラがコマンドだけどクールタイム５％短くなるってことで少し不便だけど納得してる 667 これよく試してみたらアタックのほうも簡単に全てバックアタック出せるから混沌出しても意味なかったどころか更に差が開いてしまってたぽい 混沌でネクスナからアタック繋げたら素の高火力＋バクブリ３０％＋混沌２０％+属性強化でおかしいダメージ出るのか 悩みどころはバグで使いづらいところだな 670. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 06 18 グラは増幅と属性強化のほうが重要 671. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 23 07 増幅はコスパ的に最後に回すので 673. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 26 11 そもそもコスパなんて考えるなら何もしないほうがいいくらい それでも十分PTでは貢献できるからね ただ強くなりたいのであれば増幅や属性強化両方やらんと 674. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 27 31 お金が際限なくあるならそれでいいと思うけど 普通は効率よく強くなれる順番を踏むと思うけど・・・ 675. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 31 21 670 がどこに対して突っ込んでるのかわからんけど 属性強化するのはわかるが、増幅はほんとに最後 やったことある人ならわかるけど金の減りがハンパじゃない 補助魔法石過剰のほうがまだ現実的 676. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 16 40 14 662 エルボーMはぶつり高いとクールの割に火力がかなり魅力 ネクスナは使い方によるけど投げにつなげる、HA切り目的なら14前後で十分 ディスクも一枚投げるのにちょうどいい。的中は過去ログよんで。 65+12がどのくらいになるのか知らないけど物理5kとしてはショルダー、エルボーMにしてる 677. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 19 28 52 残りsp1200なんだけど、どう振ればいいでしょうか・・・ ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.FGf0302wlllGlllllTllllllllll1iIIliiliilllillD1l1N1li1IllIGDiClll 明らかにＱ技に偏りすぎたと反省してます＞＜ 678. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 20 17 43 677 なぜ古いほうでやっているのか・・・ とりあえず↓使って張りなおしたほうがいいよ ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra40.html 679. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 20 23 24 662 ネクスナを取るならば モーションキャンセル目的：5（キャンセルおすすめ） バックブリーカー目的：10?15（ボスでも掴める程度に） 拘束、火力？目的：Ｍ って感じだと思う。 エルボーは混沌+10でもロープ、スパハンＭ並の強さと非常に広い範囲が優秀。 ただ、グラブキャノンなし、クール12秒なので過剰でないと活かせないのがネック。 +12や二次セットがあれば十分主力になると思う。 680. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 21 34 07 うまい人はエルボーM派が多い気がする……。 エルボーかタックルか迷った末にタックル取ったけど、後半の難ジョン大丈夫かな……。 55現在はスパイアタックルでザコ処理らくちんだからいいけど。 681. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 23 06 50 エルボーMなくても正直全く困らない 682. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 23 27 18 436 にはバックトゥザグレーブ肩改合成法(改城K4部屋) ってあるけど改バジリスクでもレシピdrop確認したよ。 683. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 00 49 13 エルボーは好みかもね 俺は1だけど満足してますPTだと多様して使えないし ね 688. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 09 54 08 混沌持ちならエルボーは1でもいいんじゃない？ バックアタック判定ないし ってここまで書いたけど実はバックアタックでしたとかいうオチだったりして スープレックスサイクロンは確かバックアタック表示でないけどちゃっかり混沌乗るんだよね 689. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 09 57 27 バックブリーカーだと回転には乗らないけどフィニッシュだけバックアタックだから乗るってこの前検証されてた 690. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 11 48 38 エスパーしてみた 684 こんな感じでどうだろうか ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlFllllwrMWilllllllllillllllllll1liIIlililliillllill1aiXlVlSlli1Ill!QlNiMlll とりあえずパワホMとクイスタ習得 %をメインに振ってみた TPは・・・分からんかった 色々手を出しすぎてて取り返しが(ry ちなみに俺の振り予定 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxllMjjjjjjjjjHUiLgZEillwj9tilllll11lliDlllDlllDl1llIIlililliillllill1aiXDVDSCli11XiiQiiJMlll 691. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 12 34 50 ステイブルスピンセットの9セットが面白いなぁ スプサイの回転攻撃力の2.2倍がフィニッシュ攻撃力だから 通常スプサイダメージ：回転攻撃力7.2回転分、クール30秒 ■通常との比較(以下、最高値がでる組み合わせで) 9セット+適当2：3.2回転分、クール9秒 9セット+猛攻2：3.2回転分、クール6.7秒 9セット+一撃2：4.12回転分、クール9秒 9セット+特性2：5.77回転分、クール9秒 ※特性で上がった回転数(6.2回転分)から除算※ ■通常と比べた総ダメージの比率 9セット+適当2：44.4％、(クール9秒) 9セット+猛攻2：44.4％、(クール6.7秒) 9セット+一撃2：57.2％、(クール9秒) 9セット+特性2：80.1％、(クール9秒) ■クールタイム減少も考えたスプサイのダメージ効率 ※スプサイだけを使用した場合の通常スプサイとの比率。攻撃時間は0秒として。参考：強力猛攻スプサイは223.2％ 9セット+適当2：148％ 9セット+猛攻2：199％ 9セット+一撃2：191％ 9セット+特性2：267％ 692. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 12 52 31 面白そうといったけど・・・。 Ｑ1だからセット効果でＱ0になって、 「Ｑ消費無しの中での最強投げスキル」って位置付けだろうか？ キャンセルできない点、今の猛攻スパイアに近い気もするけど・・・・。 収敵できないから、新スキルみたいに他投げ技のクール中に挟んでいくスキルになりそう感じ・・・。 693. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 13 04 07 もしかしてグラブキャノンだと超短クールで高ダメージ連発とか出来るんじゃないだろうか 回転数の減少に併せてグラブキャノンの火力も落ちるなら駄目だが 694. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 15 22 01 回転数少ないと一撃に付け替える暇が無さそうだなあ 695. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 19 27 31 唐突な質問すいません。ギガンティックタイフーン中って武器の?％で感電だとかそういうの発動しますか？ 696. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 00 21 13 695 なんで発動しないと思うんですか 697. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 02 52 55 この職面白そうだけどソロとかパーティとか強いですか？ パーティだと難しい？（神経使わないと地雷行動になりやすかったりする？ 698. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 03 09 30 697 むしろパーティ向けの職です。ソロも出来るけどパーティで輝く。 699. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 11 59 30 697 PTで輝ける職ではあるが一歩間違えればスーパー 地雷にもなれる 700. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 12 35 37 しかも地雷だった時の被害度がハンパない。拉致、散らかし、ブッコ抜き。 クール毎にRS(M)しかやらない全身白字無強化レン並 空気になる地雷火力職の方がずっとマシ。 立ち回りに自信がない、PSがない。また、ない場合でそれらを克服する気がない方には グラはオススメしません。というかやるな。 701. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 12 57 49 697 ちょっと神経質で他人に嫌われるのが怖い人に向いてます。 「喜んでもらえたかな？」「役立ってるかな？」「あ、今のは邪魔しなかったかな？」「よーし、きれいにまとめるぞー」 って考えられない人には、ちょっとオススメしにくいです。 702. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 16 43 だねぇ自由に楽にやりたいなら火力職をおすすめする。 PTの為に集敵して拘束する！これに魅力を感じ無いならおすすめしないね。 703. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 17 25 普通の職は敵が来たら自分が動いて避けて攻撃を叩き込む 一方グラは敵が来たら敵を投げて動かして攻撃を叩き込む よって適当に投げてると敵に合わせて動くのに慣れてる他職のストレスがマッハ イケメングラはPTの攻撃範囲から外れた敵を攻撃範囲に放り込む 敵の動きを止める、厄介な敵を隔離する等々の大活躍 そしてそれは廃装備ではなく高いPSによってもたらされる ソロで適当に投げてても楽しいけどね！ 704. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 24 48 でもさ、はぐれた敵を運ぼうとしても、ほかの人がそのはぐれたのを相手してて ロープで投げても途中で落とされてってよくあるよ…おねがい、そいつを向こうまで運ばせてっておもうんだ 706. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 38 11 704 城の３竜とかそうだよな。スパイアでまとめるはずが ＢＢＱされててつかめず・・とか 707. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 44 34 初手で右端まで押し込もうとしたらローグのえっくれるでぶっこ抜かれるとかよくある 714. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 16 35 12 スラホ5→Mにしたら 開幕バス停をスラホロープで掴もうとして ツツーッて横を素通りしてしまうことが非常に多くなってしまった 716. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 04 50 スラホＭだと、スパイアで３竜を右端まで余裕でおっもちかえりぃ?！ スパイアの投げの範囲が広くなると思えば、いい感じに。 717. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 19 38 716 別キャラで行った時にトルネがこれやってるの見てM振り決意したんだよね あとは慣れだろうな!頑張るぜ 718. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20 29 50 たまに一匹外すんだけど、3竜の初期位置違う事ない？ 部屋入った時真ん中だったら確実に成功するんだけど。 719. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20 37 47 入＼グ 敵 出 口 ＼味方 敵 口 ＼味方 敵 入り口部分が斜めになってるせいでグの位置が自分だと結構無理。敵の位置は変わらないと思う マグネもやたら遠い位置になるときはネクスナできないし斜めに滑ってスプレ狙ってるわ 720. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20 38 50 ３竜自体は配置同じだけど、自キャラの配置がＰＴによりランダムだもんね。 配置が上すぎたりすると１回目はしくじる事がある・・・ 721. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 21 17 56 上すぎたらとりあえず白と金つかんで青がいるとこに落としてるよ 728. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 10 02 12 部屋に入った時の自分の位置に左右される ・Aだと難度高：青をとり逃し易い、金が飛ぶ、白が味方に反応して移動する等 ・Dなら難度低：開幕右にジャンプして打つだけで3匹取れる 金が飛ぶのはPTメンバー（自分含む）の回線にラグがある wcsするのが遅い、攻撃速度が遅くて金を滑って取るのが遅い、Y軸があって無い等。 部屋入ってすぐに良いポジションで打てるかが大事=初期位置が大事 位置は人とPT組むたび違うから初動はアドリブが絶対必要 掴むポイントは 475 と同じ白とのY軸を少し下にずらしつつ空中で白をキャッチする感じ。 これで地面着弾時の広範囲吸い込みにより青を掴んで、滑りつつ金と3匹掴んで→にいくイメージ。 _A 金 ＿B＿C 白 ＿＿＿＿D 青 過去スレにこんなんあったよ 729. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 10 04 31 みんなWCSなの？スパイアのほうがいいと思うけど 730. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 10 27 03 足が遅い・スラホが低いとＷＣＳがいいかも。 足が早くてスラホが高いと、スパイアがいいかも。 移動速度アバとスラホＭでホイホイ敵に抱きつきたがるウチの子はスパイア派です。 731. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 13 59 33 728 それSI前のだよね。 718 SI後はおれも3竜の位置がズレているときがあると思う。 白が普通より上で青が下に寄っているとか感じるときがあるけど 719-720 を見ると気のせいかなぁとも思う。 それか開幕他の白に近いPTメンバーに反応して若干動いているのか・・・よくわからないね。 732. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 18 07 07 塔登ってるとオモチャがつらい あれどうやって対処してます？ 733. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 09 26 こつこつ攻撃しかないんじゃないかなぁ・・ 31Fのだよね。ネクスナしてちまちまこうげき。。 塔ペアだと相性良いのどの職だろうか。 クルセと組んだら7分だったけど、俺てきには学者かネンマスと組んだら4分台は絶対いけるんだよなぁ 734. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 49 18 祭壇の黒スライムとかダメージ１で攻撃回数で倒す敵苦手だよね、グラって 735. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 56 06 そんなあなたに毒塗り１ ごめん冗談 適当に敵が攻撃してくるタイミングで投げてればなんだかんだで倒してるよ 736. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 21 43 28 29階でハーゲンティに持ち替えて31Fで使うのが一番早い。 737. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 22 56 51 スライム階層はディスクでﾎﾟｺﾎﾟｺ言わせるのが楽しい 738. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 02 41 54 阿修羅が颯爽とオモチャに向かって走り出したのをはじめてみた時はお茶吹いたなｗ 自分もネクスナして通常ぺちぺち、たまに投げかな 739. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 08 15 22 733 それ学者ネンマスが強いっておちじゃ・・ その2職ならソロで4分台行ける人おおいだろうし 741. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 08 01 異界に通えるレベルになって最近通い始めたんですけど、自分がコンボ出来なくて下手すぎて泣きたい・・・ グラ初心者ですとも言ってあって大きなミスも特にしてるとは思ってないんですが、プロのようなずっと拘束してるとかが出来ない・・・ やっと60になってテンション上がったんだけども、PTメンバーの力になれてなくてすごく悲しい 皆さん何か上手い繋げ方とかあったら教えて下さい ロープリングで上に上げてスパイア使うとかいう本当に初歩の初歩しか分からないヘタレです もうちょっと異界で頑張りたいからグラをやめたくはないです 742. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 27 20 レベルが60になるまでに何を考えてプレイしてきたんですかね？ やっと60になれたってくらいだから、かなり苦労したんでしょ？ 仮に、完全寄生で60になったのなら異界には行かない方がいい。 当然ソロだってやってたはずだし、それを経て60になったのだから 自分なりの拘束連携は幾つか考えられてて然るべきでしょ？ そんな甘い職じゃないよ、グラは。異界はそれ以上に甘くない。 745. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 44 20 辛口キャラを演じてる感がただよってるのがひしひしと伝わってきて、痛々しい おまけになんの役にも立たないし、アドバイスが１つも含まれてない辛口だから なにがしたくてレスしてるのかわかりませんね 大好きなグラの印象を悪くしてるだけだと思いますがねｗ まぁどうでもいいけど 741 さん 初心者と言ってるのなら気にしなくていいのでは？ 確かに異界は普通Dと要領違うから、少し難しいんですよね でも今まで自分がやってきたコンボ叩き込めばいいと思いますよ あと自分は、自キャラの動きよりＰＴメンバのキャラの動きを注意深く見てます 動き合わせるのが大事だと思うので 746. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 45 04 言ってる事は正しいし、いいんじゃない？ ただそれだけ玄人目線ならコンボぐらい書いてあげる優しさも欲しいもんだ 741 犬ボスなら猛攻ロープ等の装備で 台風→ロープ→スプサイ→1234ｃロープ→スパイアorｽﾊﾟﾊﾝ→EXｽﾊﾟﾊﾝなど 過去ログにも今までのグラの勇士達がコンボや立ち回りなど書いてるから目を通すといいかも 748. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 52 56 言ってること正しくないよ うまくなりたいって言っててどういう風にしたら上手くなれるかって聞いてきてるのに グラやめろとか自惚れすぎてる 742 プロのようなずっと拘束してるとかが出来ない・・・ ってことはそのプロの真似をすればいいだけじゃないのかな あとは異界動画とかみまくってこういうコンボもあるのかとか頭に入れるのがいい 敵によってこういう連携で拘束するってのは確かにあるけど、 敵の動きによって臨機応変に変えるし、２次クロによっても変わる 色々頭に詰め込んでから町戻りＰＴでソロで練習したらいいんじゃない 749. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 53 59 教えてやらんでも自分で調べられるだろ…動画でも過去ログでもさ。 子供じゃないんだから、ある程度は自分で考えるべき。 ほぼ丸投げ状態のレスだから指摘しただけ。 質問した人がガチで子供だったら謝る。 750. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 56 01 ご教授ありがとうございます 辛口意見もごもっともだと思うので受け止めて頑張ります 異界前はある程度のスキルを1つ2つ入れると敵を倒せてたのであまりコンボとか考えてませんでした コンボは過去ログのも多少見てあるんですが、なんていうのかな・・・合間合間があるじゃないですか？ 例えばスパイアを入れた後に敵が立ち上がって自分も動ける状態になるあの微妙な感覚っていうのかな？ あの間に衝撃波もらって味方を眠らせちゃったりバスティーに殴られたり・・・あれをどうにかしたいなと思ったのです 上手い人は相手に何もさせずにボスを終わらせてると思うのでどうしてるのかなと思って聞きました 長文ですいません 751. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 56 48 でも 742 も正論だとは思うが・・・。 コンボなんてスキル組み合わせで何百何千通り。 自分のスキル振りにもよって変わってくるだろうし、試行錯誤して自分に合ったコンボを見つけるしかない。 敵やメンバー構成によっては、ダウン拘束させた方がいい場面など、状況判断が大事じゃないかな。 正解何て無いから、「自分で考える」「試す」そうやってスタイルを確立させていくのが一番だと思う。 752. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 16 01 30 自分で調べろの一言でいい気もしますがね スレの雰囲気悪くして楽しいのかどうやら 750 そういうのはPTメンバの動き・相手のＡＩ・部屋開幕の立ち位置とかで 変わると思うので、運が良くなきゃできないんじゃないですかね やっぱ最初は今までやってきたコンボで 慣れてきたり、相手の動きが読めるようになったら ほかのスキルを合間に入れていくのがいいのではないでしょうか？ 具体的に何も言えないので申し訳ないですが やはり慣れだと思いますね 753. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 16 03 45 一言も二言も余計すぎる 自分でみつけるか過去ログをよく読めってことでしょ 素直に子供うんちゃらとか抜いて短文ですませろ 754. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 16 05 10 750 ボス等の完全拘束はＰＴメンバーに頼らないとできないかも できるだけロープネクスナスプサイをうまく使って仲間にフルボッコさせる事ができれば 多少の衝撃波やその他反撃は気にしなくていいと思います。 755. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 17 10 09 ＳＩ後は犬ボス開幕覚醒とかクール間に合わないよ 俺はスパイやかＷＳＣで開幕いってスプサイかネクスナかロープで 後は流れでつなげてるかなぁ どちらにしても猛攻ロープないとコンボはきついよねぇ・・・ 757. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 17 51 33 わざわざ掴まないでスラホで通りぬけりゃいいのにな 758. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 05 04 メンバー構成で倒す速度が違いますねそういえば・・・ 出来る限り拘束時間を延ばしたいとは思ってるのでそれっぽいコンボは練習してみます ご意見ありがとうございました 759. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 13 22 一つ言っとくと、犬ボス単体相手で拘束するってのは投げ技だけじゃないんだよ 通常攻撃１２３や疾風、コンドル、虎迅などで相手の動きを封じることも拘束になるんだ そして味方が高火力入れはじめたら敵が無敵逃げするからそうなりそうなタイミングで投げで完全拘束とかね 761. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 20 01 760 うん、だからそういう空気感じ取ったりなりそうになったら投げとかネクスナとか グラなら敵見ながら味方含む画面全体見るの慣れてるでしょ 762. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 24 38 761 いや、それが最近のグラだとですね・・・・ 火力出るようになって自分で倒しちゃうし、ＰＴも減ってきてるから慣れてない人が多いんですよ。 多分、お互い火力が無い時代をやってると思うんですが。 覚醒が無敵だったりした頃は、ろくな火力が無いから「まとめる」「捕まえる」と、効率のいい戦い方を 自然と追求したと思いますけど。 覚醒が無敵じゃなくなったあたりから、自分で十分な火力が出ちゃうから全体効率のあたりは 新しい人だと「見てたらわかる」は無いかもですね。 763. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 56 38 もう古いグラの需要なんてさほど無いんですが、異界に関してお古の意見をちらっと。 （※これは、個人の意見です。） 「自分では火力を出さない、他人の火力をアテにする」 ・自分で倒そうと思わず、雑魚は味方の攻撃に巻き込めるように一箇所にまとめる ・すぐダウンを奪うスープレックスは控える ・立たせるor浮かせる（高い高いじゃなく、敵を地面につけないように）を徹底する。 ・単体をフクロ中は、ロープとエルボー以外は通常攻撃連打が一番の支援 「放置できる敵は放置する」 ・犬ボス：雑魚がばらけてる時のぐっさんは遠ければ放置。 雑魚をまとめて殲滅効率を上げるのを優先すると、味方がボスをフクロにするのが早くなります。 （つまり合計でみると最強ランドを出す時間が減ると） ・ゴブボス：お神輿は全力で投げ連打で壁に押し付ける、覚醒も許可。降りたゴルゴの長時間キャストはギリギリまで放置、他は止めてロープで上に投げてボッコ。 ・城ボス：雑魚とボスが混ざって見えにくいなら、スパイアや低空WCSでまとめてしまいたい。雑魚はボスのついでに巻き込んで処分。 「敵がばらけてる時は、要注意が居なければ味方と別行動」 味方が叩いてる所は、そこをまかせていい場合が多いです。 例１：犬ボス部屋のメリーさんは優先高いですが、味方が食いついてたら潰せます 狙撃兵が妨害して逃げられる事があるので、メリーさんと一緒になるように纏めませう 例２：常識ですがゴブのオリーは要注意すぎて、タウキャプテンでもいなきゃ最優先 例３：ゴブ１の狂人ゴブリンは要注意、ただし同時に倒さないと危険なので、はぐれを出さないようにまとめ・お手玉に専念。 例４：犬２のバスティは、長時間ロープ＋上投げとかで時間を稼ぐ。 できるだけ雑魚の中に放り込んで、再召喚の場所を絞る。 例５：犬ボスが遠くて放置した場合、たまに見に行って最強ランドいたら、味方が画面外ぐらい遠かったらスプサイやぐっさん巻き込みスパイアで処分 味方がフクロにしてる時は、「他の場所でもやる事がないか」って気にするといいと思います。 長くてごめんよ。 764. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 19 29 23 762 覚醒が無敵じゃなくなった時じゃなくてSI後 に火力が上がってからじゃない？ 765. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 19 45 37 764 えーとですね。私からするとー 格闘家（覚醒実装後） →スプレが３秒、スパイアは１匹捕獲。投げといえばスプレとロープとスパハンとスパイア、要点で覚醒。 集敵技なんてほぼ無かった！けど板金バックブリーカーの拘束がすごかった。 威力は適正Ｎが限界。 投げが少なかったけどクール短くて、グラブキャノンで封殺できた。ただし威力は固定物ボスのソロ無理。お墓Ｅが回復に負けて詰んだ！ あの、ボスだけに強いレンジャーさん。雑魚だけ倒せてボス捕獲できるグラとＰＴ組みませんか？ 格闘家（改変後） →スプレが５秒、スパイアが範囲捕獲に。スプサイやＷＣＳ導入で大技も増えた！ 適正Ｋは無理でも、ＥやＭは十分いけるぐらい火力でてきたぞ！！ となると、Ｅ?Ｍクエは投げられる相手ならソロでもいいやー。 格闘家（ＳＩ） →威力アップすぎワロタ！！ＥＸで攻撃力アップきた！ あれ、みんなパワーアップしすぎてＰＴがないよ・・・・・うん、ソロしてくるからいいけど・・・ 私からすると、ＳＩ前でもソロでＥ?Ｍ回れたので育成段階の火力は十分なのですよー 766. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 19 49 54 倍率約1000％の台風は涙が止まらない。 その辺知ってる人なら、格闘改変後で十分上がってるって感じるよね。 767. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 19 54 23 フィニッシュが掴んだ敵に７５０％でしたっけ、巻き込んだ相手が３７５％で。 ＳＩ前の強さになって、雑魚が覚醒で倒せるようになった時は感動でしたね・・・・ 私より昔のジグハルト様がラスボスの頃は、グラブキャノンすら無くてつかめない敵は通常攻撃のみというし、 ドラゴンボール並にドカドカ大幅強化されましたね。 768. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 20 03 22 767 天城ダンジョンが7個ある内の、掴めるボスが3体しか居ないというグラ苛めのマップだったぜあの頃は… 769. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 20 09 57 むしろグラブキャノンがなかった ゴールドプラタニ相手に攻撃速度あがるポーションかなんか飲んでガチ殴りだった 770. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 20 18 11 まあ、それぐらい古いグラの人達だと、敵は集めて当然、通常でフクロにして当然、っていう感覚とかありそうですよね。 今のグラだと、ある意味ランチャーと大差ないですからね。 とにかくスキルだして範囲攻撃してたら沈むしーみたいな。 771. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 20 52 58 犬のバスティを右に投げてから完封して殺しきったときの達成感は異常 次の部屋に移動中暗転したモニターに移るドヤ顔の気持ち悪さも異常 772. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 23 34 21 古くからグラやってる人がまだ残ってて安心した。 774. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 03 28 13 ねんがんの こんとんのしはいしゃを てにいれたぞ！ 列車のクリアタイム20秒くらい短縮できて吹いた 効果あるかわからないバーニングだけど ヘル行くきっかけを作ってくれたことにはネクソンありがとうと言っとこう 775. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 03 30 57 昔は過剰ガントつけてショルダーなんかしてると白い目で見られたもんだが 今やショルダー取ってないほうが珍しいくらいなんだもんな。ＰＴならまだしも ソロでトンファー使ってるグラなんて絶滅危惧種レベルになってきたな。 776. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 08 25 15 65ﾄﾝﾌｧはｽﾊﾟｲｱ＋2付いてる割には異常な安値だなとか思ってたけど、誰もﾄﾝﾌｧ使わないから安いだけだったのね。 777. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 08 39 27 そこらへんの武器見るとスパイアブーストよりももっと強い効果の武器がいっぱいあるからなあ 778. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 09 06 09 同じトンファでも、強力猛攻トンファでクール-18％のほうが強いですしねー。 やっぱりクール減少いいよクール減少！ 私は武器とかテキトーなので、普通の猛攻スパイアガントを改＋１０にして満足してますが・・・・ 低ランク警備だと、クール１０秒でもちょっと物足りなくなってきた！！ 779. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 11 15 21 ソロトンファーは絶滅危惧種…だと！？ 危惧種の自分乙orz ％スキルが増えたからかな？ 780. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 11 18 41 779 ガントの理由が、タックル５割エルボー・スープレックス３割、速度減らしたいのが２割だと思います。 タックル自体は、スパイア後の多重タックルならトンファーでも威力はほぼ同じです。 スープレックスはなにげに％そこそこ乗るのと、ボス単体へのガントでのタックルがそこそこダメージソースになるかな？ けどロープスパハンなんかの固定ダメージメインでの立ち回りだとトンファーがいいと思いますね。 781. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 11 47 28 780 成る程。 自分は%も固定もどっこいどっこいって感じのスキル振りだけど スキルがクール中の時はトンファーの先端付近を当てるように立ち回るから このままトンファーで行きたいと思います 782. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 11 49 26 現在下記のスキル振りで考えでいて 余ったspをスパハンか砕をmで悩んでいます。 基本ソロなんですが たまに身内のヘビーバレルと組んで狩りしたいなぁと 考えています。 砕はソロの時便利なんですがコカしてしまうので スパハンからwcsなどに繋げた方がいいのかなぁ など悩んでいます。 異界は考えておらず狩り専門です。 どちらにした方がいいだけでなく もっとこうした方がいいなどありましたら 是非アドバイスください。 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040Gxllj1gcERlFw399lllll1ll1iDlllDlllDl1liIIiililliiilllIil1aiXDIDSCli11XiiQiNJilll 783. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 12 00 22 書き込んでばっかりですいません。 782 場合により控えればいいだけで砕でいいと思います。 バレルの経験からすると、相手によってはスパハンもＷＣＳも砕も、 地面につけるやつは当たる攻撃がたいして無いもので・・・・・ ってなると、エキストにあわせて前方の敵をこかせて時間を稼ぐ砕がいいと思います。 （スパハンは相手を浮かせてから掴むと真価ですが、ランチャーは浮いてるのを落としますし。立ち回りだけなら５で足ります） 息があってるなら、砕で打上げたとこに通常火炎やランサーもあるでしょうし。 （逆にダウンを通常火炎で焼いてるときは、砕ぐらいしかグラのダウン追撃が無い） あるいはバレル側が敵にくっつかれた場合でも、とりあえず即ダウンを奪える砕は使い勝手が良いかと。 784. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 18 51 12 LV70, 余りSP 149=6999[6164+835+0]-6850, 余りTP 0=23[21+2]-23 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYEdllw7NdillllllllliDlllDlllDleDiIIlililliillllIil1aiXlVDSCli1EIiiQiNiMlll キャンセルアイテム投擲 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶 【 】 投擲マスタリー. 【 】 不屈の意思 【 】 物理クリティカルヒット 【 】 物理バックアタック 【 】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】 スープレックス 【Ｍ】 キャンセルスープレックス. 【Ｍ】 金剛砕. 【 .5】 金剛. 【 .5】 分身. 【 】 念弾. 【 .1】 サンドスロワー. 【 .1】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【 .1】 ハンマーキック. 【 .1】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【 .5】 疾風脚. 【 .1】 キャンセル金剛砕. 【 】 パワーホールド. 【Ｍ】 ロープリング 【Ｍ】 キャンセルロープリング... 【Ｍ】 ショルダータックル 【Ｍ】 スパイラルハンマー. 【Ｍ】 スパイア 【Ｍ】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー. 【Ｍ】 スープレックスクラッシュ 【Ｍ】 スライディングホールド 【 .4】 ブレイキングエルボー 【 .1】 ネックスナップ 【 .5】 キャンセルネックスナップ... 【Ｍ】 ワイルドキャノンスパイク. 【Ｍ】 スープレックスサイクロン 【Ｍ】 グラブマスタリー. 【 .1】 ギガンティックタイフーン.. 【Ｍ】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り. 【 】 崩拳. 【 】 異界を行きたいと思いスキルシミュしてみました。 今は40レベルなのですが、覚醒したときのレテでこんな感じに振ってこうと思っているのですがどうでしょうか？ ｓｐあまったのでショルダータックルとスパイラルハンマーに振る形になったのですが、他にもとった方がいいスキルありましたら、アドバイスよろしくお願いします。 785. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 19 08 08 784 個人的なオススメとしてはですねー ・ｼｮﾙﾀﾞｰﾀｯｸﾙ強化：威力アップだけじゃなく、チャージが早くなりフルチャージ直撃が狙いやすくなります。あと障害物粉砕にも便利。 ・ネックスナップＭ：表記秒数は雑魚相手で、ネームドは１／２のボス１／４だと思います。 ボス相手でも伸ばせばだいぶ硬直で余裕ができます。 ・物理クリ＆バッククリ：投げはバックアタックが多いので、両方上げると大技は一通りクリ+25％期待。 タックルもネックも立ち回りでなんとかなる範囲ですが、ネックはあると異界ですごく便利です。 厄介な緑ネームが１秒止まれば、少し待ってからスプサイや低空ＷＣＳでキャリーすると 「相手が固まったな、捕まえてくれるだろう」と心の準備がしやすいです。 タックルはチャージが早いと、ネクスナ＞フルチャージタックルが安定します。（そのまま大技の投げにつなげるのも可） 考えてみて欲しい取捨選択としては、以下の中から選びなおしを。 ・スープレックス５orＭ ・スパハン５orM WCS１orM 覚醒１?M ・スープレックス強化 ・ｼｮﾙﾀﾞｰﾀｯｸﾙ強化 ＷＣＳは使いどころを選ぶのと二次クロによる強化が無いため、わりとソロ向きだと思います。集敵キャリーだけなら１もよくある話。 覚醒は２分クールですが、かなり安定して掴める＆重要な所でほぼ使うので、中途半端でも伸ばす価値はあると。 786. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 19 27 14 ごめん、スプは１０orMでしたねorz 789. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 19 45 47 LV70, 余りSP 19=6999[6164+835+0]-6980, 余りTP 0=23[21+2]-23 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgZEVllwjtdilllll11lliDlllDlllDleliIIlililliillllIil1aiXDVDSCli1EXiiQiiiMlll キャンセルアイテム投擲 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶 【 】 投擲マスタリー. 【 】 不屈の意思 【 】 物理クリティカルヒット 【Ｍ】 物理バックアタック 【Ｍ】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】 スープレックス 【Ｍ】 キャンセルスープレックス. 【Ｍ】 金剛砕. 【 .5】 金剛. 【 .5】 分身. 【 】 念弾. 【 .1】 サンドスロワー. 【 .1】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【 .1】 ハンマーキック. 【 .1】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【 .5】 疾風脚. 【 .1】 キャンセル金剛砕. 【 】 パワーホールド. 【Ｍ】 ロープリング 【Ｍ】 キャンセルロープリング... 【Ｍ】 ショルダータックル 【Ｍ】 スパイラルハンマー. 【Ｍ】 スパイア 【Ｍ】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー. 【Ｍ】 スープレックスクラッシュ 【Ｍ】 スライディングホールド 【 .4】 ブレイキングエルボー 【 .1】 ネックスナップ 【Ｍ】 キャンセルネックスナップ... 【Ｍ】 ワイルドキャノンスパイク. 【Ｍ】 スープレックスサイクロン 【Ｍ】 グラブマスタリー. 【 .1】 ギガンティックタイフーン.. 【Ｍ】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り. 【 】 崩拳. 【 】 ほとんど変わってないかもですが、 WCSを1、スプレ強化切ってタックル強化に あまったspをネクスナと物理クリと物理バックにしてみました。 残りspも11といい感じなのでこの振り方で行きたいと思います。 ありがとうございました。 790. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 19 56 17 789 ＷＣＳがＭにみえたけどシミュ見ると大丈夫だったし！ ちなみに、異界デビューの６０あたりだとSPが不足します。 余裕が出てくる終盤まで、スプレorスパハンを前提にするか覚醒を適正-4Lvぐらいすると、残りが無理なくMとれると思います。 堅実にいくなら６０時点に下げたシミュも欲しいですねー。 791. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 20 08 59 覚醒は城3で色々あってから1にしたな 792. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 20 21 05 783 様 返事大変遅くなりすみません。 アドバイスを参考にダウン追撃やバレル救出のため 砕mでいこうと思います。 793. アラド名無しさん} 2011/02/11(金) 09 18 07 791 城3で覚醒Mか。色々味方が死んだりしそうだな。 794. アラド名無しさん} 2011/02/11(金) 11 24 50 Kなら平気だけど他ランクはやばいかもしれないね 795. アラド名無しさん} 2011/02/11(金) 14 41 21 スパハンMで多用してるっていう人に質問なんだけど、 空中で掴むまでのコンボとかパターンってどんなのがあるのかな？ 自分はロープ→壁→スパハンと金剛砕→スパハンくらいなんだけど ロープは壁際じゃないとできないし、金剛砕の後は基本はスパイア使ってるから なかなか使いどころがないんだよね さらにタックルMでクール毎に回してるから余計に・・・ 空中とか関係なくスパハン使ってる人もいるのかな？ 796. アラド名無しさん} 2011/02/11(金) 16 30 47 ミューズ→疾風スパハン!! 799. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 00 34 35 123cBS→疾風スパハン 地上でガンガン使ってるよ 800. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 01 34 34 自分も疾風とスパハンはいつもいっしょかな 123BS→疾風→スパハン→EXスパハン→WCS→ロープ→スプサイとかで壁際拘束できるしいい感じ 801. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 01 50 46 795 基本ミューズからが一番使ってます 素早くやれば1234ｃバクステ疾風即キャンセルスパハンも入ります。ちょっと疾風もったいないですが。 あとはロープ上投げのダメージが入るバウンドの直後なんかも、ジャンプキー連打で拾えますね。 802. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 10 06 06 犬改ｋ（9分?）、ゴブ改ｋ（14分?）はソロクリアできるのですが ※ゴブは時間がかかります トルネで城改ｋソロをやっている人がいましたら、要所の攻略法と装備を教えてください。 803. 795} 2011/02/12(土) 13 00 16 796 ,798-801 亀レスすまそ ミューズはいつでも狙えるしやりやすいかも！ 疾風は個人的に使う場面が少なかったから切ってしまった・・・ 参考になりますた。ありがとー 804. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 13 33 43 最近グラップラー(というよりアラド)をはじめたのですが ショルダータックルはやはり取っていったほうがよろしいのでしょうか？ 個人的に金剛砕がとても使いやすくてあげちゃっているのですが･･･ Lv50現在このようなスキル振りになっています ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040ywllMjjjjjjjil4Xlllllllllllillllllllll1liSllililliillllIil1QillLlFlli1HIiiGlDCClll できればQ技と覚醒はM振りしたいです！（グラブマスタリーは2で止めるつもりです ここでの書き込みを見ているとショルダーがとても有用そうに見えてきて･･･ 金剛砕を20くらいで止めて、ショルダーを取っていく方向にしようかと思いはじめています まだ修正可能でしょうか； お教えいただけると幸いです あ、ちなみに狩りメインでやりたいなーって思っています！ 805. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 14 25 19 過剰ガントでタックル強化しつつイロコイス持ちの俺が来ました。 ロマン溢れるタックルだが、PTなら別に無くてもいいな… 806. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 15 22 34 802 1部屋目：オイルでストーカー出したりプチクリでなんとかする 2部屋目：青を右下に運ぶように倒す→火を左上に運んで、星と毒をオブジェに引っ掛ける感じで隔離しながら倒す。星も同じ要領で 3部屋目：本物を1匹ずつ隔離してネクスナ→Q技で処理 4部屋目：スパイアや覚醒で纏めた後は通常やショルダーで削る。HPばらついたら調整。 5部屋目：精神支配やり過ごしてからネクスナ→Q技 ボス：28号と共に投げまくり 装備は+10混沌、+10強力猛攻スパイアガントにバック3+強力猛攻スパイア腰腕、強力猛攻スプサイ上着、シブ、闇指、銀杯など。闇強化90、抗魔310?397 城ソロは1と2をどう処理するかが鍵だと思う。1部屋目が特にしんどいんで、入場手伝って貰う人に刺さって貰う事が多いです。 807. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 21 40 37 805 イロコイス持ちいたーいいですなぁ 前から疑問だったんですが、EXショルダーMと ベイルでEXショルダー+1にしてイロコイス装備すると タメなしでタメMAX状態のショルダーできるんですか？ 808. アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 08 50 49 807 溜めは普通にあるよ 気持ち早くなる感じがするけど大差はないですね。 ショルダー強化4で充電時間0.2秒ってあるね ここから20％引いてるのかもしれん。 809. アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 12 14 42 806 参考にさせていただきます。 1部屋目は召還に任せるとして、アサルター購入で何とかしようと思います。 2部屋目参考になりました。オブジェクトに引っ掛けるのがポイントのようですね。 最初の2部屋が終わればいけそうな気がするので、今度チャレンジしてきます。 810. 807} 2011/02/14(月) 08 15 02 808 お返事ありがとうございます やっぱりそうなんですね・・・0秒になったらいいなと夢見てました＾＾； でもショルダー+2強そうでいいですね！ 811. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 09 59 03 SI後の通常異界での特性ｽﾌﾟｻｲｶﾞﾝﾄとﾊﾞｯｸ腕輪はどこでﾄﾞﾛｯﾌﾟｳするのでしょうか。 Wikiの表記では改装備のみがSI後に対応しているようで、通常装備のﾄﾞﾛｯﾌﾟ場所がわかっておりません。 情報お持ちでしたら教えて頂ければと思います。 お願いします。 812. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 10 10 10 811 世の中には、二次クロニクルスレというのがありましてー 813. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 10 56 52 SI前でも後でも通常品はドロップ場所変わってないんじゃないの？ 814. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 13 21 05 MAPは少なくなったけど、2次クロ落とす敵は増えたり減ったりしてないから通常異界はSI前と同じ敵が同じ物落とすよ 815. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 19 12 19 特性スキル振りに悩まされているのですが トルネードに有用なパッシブのステ上昇系は力以外だとどれなのでしょうか？ 816. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 19 17 14 EXスキル両方M スパイア強化M スプレ強化Morタックル強化M 力M 的中M 属性攻撃M 多分これが一番多い狩り振りの特性スキル振りなんじゃないかな？ 819. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 21 36 44 817 自分は補助装備にシブを付けているのでこんな感じ シブ持ちはスプレ1取らないともったいないので、何か削っていると思われる。 EXスキル両方M スパイア強化M スプレ強化1 タックル強化M 力M 的中2 属性攻撃M グラブマスタリー9 青ソケに華麗1.1％4枚刺して命中21.4％ これくらいあればスタックは気にならない。 820. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 06 57 SI以前、城ｋボスがバック肩dropだったんだけど SI後も改城ｋボスがバック肩dropしたんだよねー バック腕輪改は犬改ｋ4dropが確認されてるけど ゴブ改ｋ2で腕輪drop確認した人います？ 改でdrop場所が変更、になったのか追加、になったのかいまいちわからない。 2次クロすれには今のところゴブ改での腕輪dropは報告されていない 821. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 33 35 バック肩はたまたま通常も改もドロップ場所が同じってだけでしょ 822. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 34 10 通常と改はドロップテーブルが別 通常は以SI前と同じドロップテーブルにSI前に無かったプリ、シーフ品が追加されてるだけ 823. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 02 43 43 817 属性強化によって、敵単体へのダメージを大幅にあげることが可能です。 属性攻撃Ｍ(10)+闇のささやきポーション(投げ対象攻撃を闇攻撃に)+カード付与(+6×3箇所) がコスト的にも一般的です。 属性武器では投げに属性が乗らないので、属性付与ポーションが必要です。(サラマンダーなど) 上記の属性強化で28＝火力約20％ＵＰします。 ＃のようにお手軽に火力を上げられます。 ・闇属性強化カードの種類 +3 リリス +6 ハンフリー +8 メデイア +9 スカルケイン +12 アポピス 824. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 02 47 06 ドロップテーブルが改は変更されてるのになんで出る場所被ってるの？って話なんだが。 821 の言うとおり、単にバック肩だけ4とボスのドロップ2箇所に増えたってことなのかな。 拾ったSSが出せなくて申し訳ないけど他の箇所も 436 以外で拾ったら二次クロスレか wikiの更新お願いします。 825. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 03 04 27 823 幽霊列車のチーフサスカードが闇強化+10 826. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 07 17 18 824 その某ブログのリストはちょいちょい違ってるからね。 DnFとアラドで変更を加えたのか、単にリスト作った人が間違っただけなのかはわからないけど。 827. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 12 19 00 バック靴改 犬2で確認 828. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 02 59 33 過去スレググったら出てきたから貼っておくよ バックトゥザグレーブ上着改(改城Kボス) バックトゥザグレーブ肩改合成法(改城K4部屋) バックトゥザグレーブ下着改(ドロシー販売) バックトゥザグレーブ腰改合成法(改城K3部屋) バックトゥザグレーブ靴改(改犬K2部屋) バックトゥザグレーブ首輪改(改ゴブK2部屋) バックトゥザグレーブ腕輪改(改犬K4部屋) バックトゥザグレーブ指輪改(ドロシー販売) 829. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 03 40 09 一次クロガントのデザインがかっこいいので60以降も使いたいんですが やっぱり+11くらいにはしないとキツイですかね？ スプレMタックルMの狩り専です。 異界には行かないので60紫かこれかの二択なんですが……。 一次クロガント使ってる方いらっしゃいますか？ 830. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 03 45 36 ソロでタックルの威力に頼りたいならば11どころか13でも厳しいってところだよ 831. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 05 02 59 ％職だと50紫+13より65紫+10の方が高い火力が出る。 属性強化すればもっと差は開く。60紫なら+11と+10の間ぐらい。ローグより 832. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 06 47 43 ローグの場合は鬼と同じで武器マスもあるから装備の元々の数値での差が更に 出るからねぇ 2次クロ武器なら改にすれば問題はないけど1次クロだと13以上の過剰じゃないと 60以降でスプレやショルダーを生かしてやっていくのは難しいかも 武器の見た目だと60エピガント（名前忘れた、近接ダメ23％増加のやつ）とかも 自分は好きだなぁ、性能的には喧嘩やスト向きだけどね・・・ 833. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 06 51 57 832 あれ投げにも乗るらしいぞ？ 834. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 06 53 52 833 マジで！？ 今日の分の異界終わったらヘル篭ってみようかな・・・ 835. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 09 03 04 829 武器と関係ないけど、異界いっちゃいなよ！！バック３と猛攻スパイアガントでスパイアが世界を変えるよ！ 836. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 12 21 06 異界怖いからなあ。 プロたちに罵られながらストレスためてまでやりたくない。 837. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 12 23 13 レッシュフォーンのボスでグラがボスの風上に行ったら ボスがゾンビ化するって本当ですか？ 838. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 12 31 32 831 +13の方が強いんじゃないかな？力やクリティカルや属性強化やクリダメＵＰ補正やらに影響するけど、 海上Ｋで武器攻撃力-80％無視攻撃力-20％ 属性強化を考えなければ、無視値を4倍( (1-0.2)/(1-0.8) )するだけでおおまかに比較できる。 例えば、 a)攻撃力1800無視300(ステータス上2100) b)攻撃力2600無視100(ステータス上2700) 両方共にほぼ同じダメージとなる。 841. 829} 2011/02/16(水) 15 36 35 どうもありがとうございます。 +13目指してみようと思います。 842. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 19 49 54 836 異界も慣れですきになさらずNからいけば いいよい 843. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 21 06 49 ttp //baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20110216-00000531-sanspo-base?d=0 team= date= pg=1 p= スパイアが獲られた・・・ 844. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 21 37 12 一体何かと思ったら、そういうことかｗ サラマンダーが手に入りやすくなって、火属性強化をしてみた。 アクセをバック系にするか、発火装置を目指すか本当に悩む。 既に火強化してる方いたら、参考にどんな装備か聞きたいです。 845. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 22 50 26 843 クローとレザーをやりたいに見えた 846. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 23 30 49 844 属性強化するなら指輪は発火or精霊しかないでそ。 848. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 11 26 バーニングウェーブリングは気つきがあるからいいよね 849. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 27 29 wikiのグラ2次クロ情報更新してくれる人は グラップラー 改 ＿＿＿＿＿＿↑ ここのボタンを押してでるページの方を更新してね。 通常の方にも改装備を書きこむ欄があって項目重複してるんだよね・・・ 850. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 02 14 15 スープレックスからの投げができません。なぜ・・・速度は両方37%↑なんですが＠＠ヘタクソだからか 851. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 02 23 03 850 スープレックスからの投げって倒れた敵を拾って投げるってこと？ それなら通常1234→ｃロープとかじゃないとつながらないよ 通常の4で浮いた敵を掴むの 852. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 04 23 33 そういや今日決闘でスプレからスプサイ入れてる奴いたけどどうなってるんだ？ 実際自分でやってみると全然つながらないんだけど条件あるのかな 853. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 04 26 35 回線速度の差。 855. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 04 47 56 練習モードで試してないか？練習だとラグ0だから絶対入らない 対人でスプサイ連打設定にしてると相手にもよるが70%くらいはいるよ ラグが0の人なんて絶対いないから狙っていけば結構できるよ すかす時も多いから出来ればコンボの〆に普通に使ったほうがいいけどね 856. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 04 58 49 スプ→ロープorスプサイは対人なら繋がりますよ 決闘練習や対mobだと無理だったと思います。たしか。 タイミングはかなりシビアな部類ですが慣れると目押しできます。 回線速度は･･･関係ないんじゃないかと。 857. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 41 28 846-848回答ありがとうございます。 ソロなら強化系アクセでも大丈夫でしょうが、PTだとクールタイム減少 を消してまで火力をあげるべきか悩みますよね。 気になるのは、属性強化特化とクール減少＋威力UP（バックアクセ等）てどっちのほうが狩効率いいんだろうか。 858. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 46 55 856 回線速度が関係ない、というならなぜ練習モードでは絶対成功しないかわかりますか？ 攻撃速度やヒットリカバリー等が影響するなら練習でもおっしゃる目押しで成功しますよね？ 練習相手はサーバを経由せず有人とのp2p通信も確立せず自分のクライアントデータで相手してるから ラグが0つまり 855 の言うとおりです。 スプレから投げがつながる理由はスプレ中の被撃判定が解除されるパケットがこちらに来る前に 投げのパケットが判別される＝スプレ中の攻撃判定有りの状態に自分の投げ判定が追加で当たってる つまりスプレ後最速で投げのパケットを送れること＝連打、 相手との通信にラグがある＝パケットの判定が割り込みやすい 狩りの敵と違い対人はp2p通信でお互いの状況情報をやり取りしてるから出来る技。 逆に言えば成功しない相手とは通信回線がすこぶる快適。 グラスレではだいぶ前にこの話で答えが出てたと思ったけど。 一時期はスプサン1が成功の鍵だ！とか盛り上がったよね。 859. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 47 06 発火装置は乗る攻撃が大体火力+10％だから（指輪は力が20ほど差があるため） 常時付けるなら属性強化系の方が総火力は上がるだろうね。 PTなら特性一撃スプサイ 860. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 56 37 書き忘れましたけど相手のPCスペックが低いと、処理が遅い＝パケット情報のやりとりが 遅延するんで成功しやすい要素になります。 正確には繋がらない相手はPCスペックもいいし、回線相性や速度もバッチリってことですね。 863. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 11 02 13 現状、決闘において皆さんどのような武器をつかっていますか？ ツイスタ一本でなんとかなるかなと思案中 864. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 11 09 37 昔ながらの鬼神疾走、かな・・・・いやガチ決闘はしてないんですが。 865. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12 34 46 863 ツイスターとテラの持ち替えしてる でもツイスターだけでも十分な気がする 866. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 13 31 35 異界についての質問なのですが、城の四部屋目の三竜はグラなら開幕ﾍﾆｮｰするじゃないですか？そのタイミングが掴めないんですけど、何かコツとかありますか？掴めるときと掴めないときが安定しないので、何かありましたらよろしくお願いします。 867. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 14 52 15 863 基本ツイスター一本ですが、移動速度でガン負けしてる場合は鬼神疾走+ボティスで対抗する時もあります。 それで勝てるかどうかは別の話ですが 868. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 15 13 06 866 開幕２秒以内にＱを発動したら、金はＱ反応できなくて捕まります。 ただ移動＞ジャンプ＞Ｑとあるので、自分の位置なんかの判断が早くないとつらいかな。慣れたらいけます。 「特定の位置でジャンプしてＷＣＳ発動」を２秒以内に、ってだけです。 私はスラホＭスパイア派です、ＷＣＳよりも移動に時間が割けて楽なので。 869. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 15 17 28 グラの決闘武器は通常３の範囲や的中の点でトンファーなのを前提として レーディアンス：的中回避+1％ずつ、金剛砕+2(スプレ+2) ゴルア教え：移動3％攻撃2％、クール無し(SI前)の3％ディスエン がいい感じ。攻撃速度もエルボーからロープ繋がる程度でいいし5％うｐでそんなに変わることがないのでスカツイ、 ディスエンも1％だと2試合に1回かかるか程度だし砂Ｍ持ちでも暗黒のダメうｐは微妙なダストデビルは 倉庫に眠っています。スタック多い今なら肩コン少なくて済むようできるだけ物理高い武器使いたいしゴルアは時代にそぐわないかも。 コスパ的にレーディアンス、できるならテラも持っておきたいくらいかな。 攻撃速度遅くて肩コン続かなかったりエルボーから拾えないならスカツイも選択肢に入ると思う。 砕も速くなるけど微々たる発生速度うｐとるなら範囲やディレイ的にレーディアンスがいいと思うし。 結構スカツイグラ見かけるから何か理由があるのかもしれない。。。 870. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 15 19 29 もしかして：コンドルやスパハンに乗ると思った 871. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 16 13 23 868 細かいけど３行目少し違うな 「ダッシュ移動ジャンプして特定の位置でＷＣＳ発動」が正しい ジャンプしながらでも位置調整はできるんだよ 自分がやりやすいほうどっちかできたらいいけど ＷＣＳのほうがＰＴメンバーのＱ使える時間長いから どっちかというとＷＣＳのほうを薦めたい あと部屋移動の暗転時間が長かったら２秒以内にしても逃げられる可能性高いから １回目で暗転時間長い場合は普通にロープやエルボーで押し込むのでいいと思ってる 872. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 16 50 13 868 なるほど。二秒なのは知りませんでした、ありがとうございます。 距離だと思ったら秒数なんですかぁ。 スパイアでもいけるんですね。 873. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 16 54 13 871 さらにありがとうございます。 暗転も入るのはきついですね。 ロープやエルボーも試してみます、ありがとうございました。 874. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 22 40 26 グラウンドブレーカー改肩レシピ 犬４部屋目ドロップ確認 拾ったけど居たｃｈ死んだから巻き戻ってたら・・・ｺﾞｸﾘって思ったけど そこまで欲しい物じゃないので何とも思わなかった 何とも思わなかったんや 875. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 23 21 54 Lv70の先輩方決闘でのグラブマスタリーＭの的中率うｐぐあいを教えてください。 876. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 10 53 開幕位置がどこであっても確実に３匹しとめれる人いる？ スパイアでもＷＣＳでもいいんだけど 開幕の位置ってたぶん８?１０箇所ぐらいある気がするんだけど、 一番左上とかだとまず無理な気がするよ 877. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 04 27 24 876 城4部屋目の３竜部屋の話？質問内容が突飛過ぎて 返事がしにくいんだけど・・・・３竜のお部屋なら 移動速度靴（なしでも可）＋ボティス＋トンファ 追加でボティス加速or加速POTor鞭or位相M で開幕で軸が真ん中に来てから真っすぐスパイアすればほぼ確実かと 焦ったりしなければ自身の経験上そんなにミスしないし ミスの場合もスパイア発動位置と軸ずれてたとかの凡ミスなので とりあえず加速が重要だと思います しとめるって捕まえてキャリーする で良いんだよね・・・ 脈絡のない文章で最初疑問文の上に最後自己解決したりで よくわからなすぎです 878. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 04 31 30 付け加え スラホMですはい 879. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 04 31 41 ボディス移動アバDFとかで毎回移動速度40％以上にしてあの部屋入るけど暗転が長くて開幕金が飛ぶ以外は全部つかめれているよ 一番左上でも40％あればちょっと行った所から斜め下にスパイアするとつかめる むしろ白と金の直線上にいるときが一番難しい 青だけ開幕下側にずれている分まっすぐ行ったときは青だけ残るし下行き過ぎると今度は金だけ残る 880. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16 23 22 869 スカツイの攻撃速度が「非常に速い」だからじゃないかな 881. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 17 04 37 特に速度ブーストしなくてもスラホMでトンファ装備なら 楽に3匹スパイアで持っていけるでしょ ガントでも行けるけど、トンファならド安定。 異界でプロ監視の下、暫く立ち回ってれば自然にPS上がるよ 882. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 17 40 35 覚醒も近いので、今後は異界を視野に入れたスキル振りにしようと思いシミュしてみました ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYEYllw75NilillllllliDlllDlllll1DiIIlililliillllIil1aillVDSCli11XiiQiliMlll このような型だと投げも豊富で拘束しやすいかと思ったのですが、一般的にはどうなのでしょうか 阿修羅をやっていてあまりグラさんとは組む機会がなく、動画くらいしか異界のグラさんの知識がないです 885. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 08 47 51 金をあえて飛ばして、金を追いかけてネクスナ→アタックというのはどうだろう。 886. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 14 43 46 ちょいと質問なのですが 狩り専のスキル振りで困ってます ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYENllwx5dillllllllliDlllDlllDleDlIllililliillllill1aillIDSCli11XilQiNiMlll こんな感じにしようと思うのですが、残りを金剛砕ＭかエルボーＭかで悩んでます。 ＳＩ前に使っていた時はどちらも前提or１だったのでＭ時の使用感が分からず… どなたかアドバイスをお願いします。 887. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 17 04 26 886 砕もエルボーもMな自分です。 使用感を 砕→威力はたいしたことないが、あたった敵が浮くのでそのあとに繋げやすい。前方にジャンプして攻撃なので距離感がうまくいかない時もある エルボー→威力はなかなか。Mにするとかなりの範囲を吹き飛ばすのでPTだとやや使いづらい。塔で強い 個人的にはエルボーがオススメですかねー。使いどころを選びますが。 888. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 17 16 33 887 さん レスありがとうございます どちらも悪くない感じですね… 基本ソロ専でたまに身内と組むくらいなので、エルボーのデメリットは気にならないかな むしろ広範囲なのはありがたいや 現時点で若干エルボーのが使用頻度高い気もするし オススメもしてもらってますから、とりあえずはエルボーＭでいってみようかな…？ 892. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 20 36 22 スラホ、スプクラ両方持ってるけどスラホしか使わなくなった。どっちもデスバイオバドラみたいに必須って訳じゃないし好みだな 894. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 21 37 55 幽霊列車がＮすらクリアできないんですが何か攻略方があれば教えてください。 特にあの盾もった奴らに後ろから攻撃しても全然減らなくて困ってます。 897. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 23 57 40 894 自分はまだ幽霊行けないけど、動画でよく見るのは スパイアでまとめ⇒起き上がりにネクスナで背中向けさせてディスクとかショルダーで片付ける ってパターンをよく見るよ、どれもネクスナM振りだと思うけど 899. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 10 40 23 ネクスナ0じゃまずディスクは無理だｗ 900. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 10 41 07 898 スパイア後起き上がりにネクスナ入れないとゾンビ前衛隊が動いてディスクのヒット数激減すると思う 901. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 12 31 47 ネクスナ0とか何でか知りたい 最悪でも前提まではいるんじゃない？ 903. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 12 47 03 ネクスナ便利だけどなー、犬ボスとかネクスナが攻撃の起点になるし 904. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 15 49 14 スパイアハルファスディスクはだめ？ 起き上がり早い敵なの？ 905. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 16 09 08 ネクスナは使いこなせないしパッドのボタン足りないんで切ってますｗ ネクスナにふらない分他の投げはほぼＭで何とかやってます 906. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 16 26 57 ネクスナあれば、Ｑ反応の敵にも普通にＱ使えるしあると便利だね ボスに覚醒使う時はネクスナで硬直させてからじゃないとやらないわ 907. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 17 27 31 ネクスナのいいところ ・敵を拘束させる ・敵の動きを中断させる ・技の動作が凄い早く短い ・安定性アップ(失敗しちゃ駄目なタイミングにネクスナから繋げることで確実に投げれるようになる) ・Ｑ使えない敵に使えるようになる ・拘束中クリティカル率が上がる ・バッククリ取ってる場合はショルダータックル等が凄いクリティカル率に ・ネクスナから繋げることでスプレ、サイクロン２種の攻撃力が３０％アップ+クリティカル１０％アップ グラなら切るのはオススメしない 908. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 18 23 56 あと数少ない％スキルってこともかな 909. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 19 36 52 イロコイスはガシャーンから出るのか・・・ ＳＩきてからヘルで出た人っているのかな？ 910. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 07 14 36 ネクスナないと混沌生かせないしなあ 911. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 11 51 41 殆どの投げがバックアタック出るから混沌とネクスナは関係無いと思うんだけどな 912. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 12 02 09 ネクスナで混沌がいきるのは、ネクスナ後のタックルとスプレのみでそ？ 913. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 15 46 18 スプレはバックブリーカーとってるなら、バックアタックにならないと思う 914. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 06 21 スプサイとサイクロンアタックとショルダーかね 915. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 25 26 スプサイも後ろから掴んだらバックアタックにはならずバクブリだけ ネクスナと絡めて混沌が確実に使えるのはアタック、ショルダー、金剛砕くらい まぁなんだかんだで他にも色々出てるけど 916. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 28 44 結構前のスレでそこらへん検証してなかったか？混沌が乗るか乗らないか 917. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 37 14 スプサイそうだったのか・・・混沌持ちはバックブリ切ったほうがいいかもしれんな・・ 918. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 45 11 917 いあいあバクブリは攻撃力３０うｐ＋クリ１０％うｐ 混沌はバックアタック時攻撃力２０％うｐだよ 919. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 47 11 すまんなんか色々ぼけてたグラ70なのに恥ずかしい・・ 920. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 59 03 前スレ320より 「混沌なし前掴み」のダメージを1としたときの比 ・混沌なし前掴み 回転：1.00 最終：1.00 ・混沌なし後掴み 回転：1.28 最終：1.28 ・混沌あり前掴み 回転：1.18 最終：0.98 ・混沌あり後掴み 回転：1.28 最終：1.54 921. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 18 08 37 つまりスプサイは 前から掴むと、バック*ｎのフロント（）フィニッシュで 後ろから掴むとバックブリーカーがついた、フロント*ｎのバックフィニッシュってこと 混沌が乗るのは前から掴んだ時の回転時のみか、後ろから掴んだ時のフィニッシュのみってことだ 922. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 18 18 54 まぁ結局は火力出したい時はネクスナ(背後)からのスプサイ狙って 相手が浮いてたりとか拘束目的の時はそのまま出すので良いってことだよね 混沌は背後から掴めなくても火力が普通より出てくれるようになる良装備 924. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 18 25 46 一級品の桃武器としては十分良心的な気がするけどなあ 火力職の良桃と比べたらずっと安い 混沌欲しい！って思うレベルなら頑張って金策すれば何とかなる値段だよ、多分ね 927. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 20 20 45 威力に関してならほぼスプサイ目的と言っていいと思う。 ボスにネクスナ＞スプサイが安定するsLvを教えていただきたい。 932. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 23 09 10 最近犬3が開幕ネクスナサイクロンで一発で敵全部まとまることに気付いた 吸い込み範囲ありえなす 933. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 00 02 35 犬３は覚醒使わずにサクっとまとめる方法が過去に出てる 936. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 02 35 56 934 最初から見えてて一番近くにいる画面奥側の銃兵が動く前にネクスナして そのまま即サイクロンすると途中のを全部吸い込みながら右端の狙撃兵までずざざーっと 投げるときの癖でネクスナ入れてるけど多分ネクスナは別にいらない 初めてやった時はたまたまスパイアクール中で奥側のをサイクロンで持ってって 手前のをWCSで持ってこうと思ってやったんだけど怪我の功名というか何というか 938. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 06 03 スパイア後の敵の起き上がりにネクスナ入れようとして、入れる前に反撃くらうのはタイミングが遅いだけ？ それとも敵との距離？ 939. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 17 28 938 ネクスナが遅いんじゃないの？ 加速起き上がりのチャンピョンとかが混じってない限り割り込まれた事ないよ 5cだから後が続かないけど 940. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 24 19 939 正直どのタイミングでいれていいかわからなくてネクスナMのくせに全く使わないんよね タイミング練習するしかないっぽいね 941. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 27 32 938 遅い 敵が起きたの見てから出すんじゃなくて、敵が起き上がるであろう時間にネクスナを置くようにして出せば大丈夫 942. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 28 25 938 ?相手が起き上がる直前にネクスナを振るよ！ ?ビンタが相手のダウン上を通過するころに起き上がるよ！ ?そしたらヒットストップで手が止まって、勝手に残りも当たるよ！ ?れでぃー、ごっ！！ ?ｽｺﾝｯ 944. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 32 47 起き上がる時間って敵によって違うから難しいよね 945. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 40 21 まあ、起き上がりが早い敵は厄介だから覚えやすいと思うし、 遅い敵は死体系かな？ 他の種類と一緒に掴んだら、先に起きる方に合わせるから気にしない。 大部分は標準の起き上がり時間だから、標準覚えるだけでだいぶ違うね！ 946. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 13 33 52 兵士系も軒並み遅い。 起き上がりに投げを重ねるケースが多いグラが 各敵の起き上がりタイミングを体に叩き込むのは当たり前。 947. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 13 37 18 基本的にこのゲームは持続長いから割と適当に振ってても当たるよ 948. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 13 58 19 攻撃速度でも難易度少し変わるかもね。 グラは遅ければ遅いほど、ネクスナのあたり判定持続や投げ拘束時間が便利かも。（前は板金つけて落とす人がいたぐらいだし） 949. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 18 20 ブレイキングエルボーを、立ち回り用に1だけ取ろうと思っているのですが、アリでしょうか？ 950. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 20 29 うん、１はあると便利 Mは趣味、俺はM 951. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 29 43 ありがとうございます、同様にタックルも他の技への繋ぎに1だけとってみようと思っているのですが、どうでしょう？ 952. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 30 13 塔養殖するならエルボーＭは必須 雑魚敵がたくさんいる部屋とかは開幕エルボーで全員叫んで消える 脳汁でまくるよ 953. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 38 26 タックルは前提がそこそこきつめだから１だけ取るなら他にSPふったほうがいい気もするけど ぁ、狩の話しね決闘は知らない 954. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 06 01 混沌は高いと感じるだろうけど韓国でも 最終武器だし長く使えるからむしろ安いと思いますよ 955. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 11 00 んー、けど猛攻二次でも上等に使えますしねー・・・・ 威力が上がるより、集敵・拘束が伸びればＰＴでも使いやすいし。 それに異界改にいくと、抗魔の関係で肝心の威力が死んじゃいますしね。 って考えると、主にソロ用かなって考えたり考えなかったり 956. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 51 44 955 異界行くときは全部二次改にしたらコウマ410ぐらいあるから その装備で行くけどボスなどで混沌にもちかえます 957. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 20 20 27 Ｋなんかで５０ぐらい抗魔が下がったら、混沌がほぼ帳消しにならない？ バック６だと猛攻スプサイもクールタイムがぐぐっと減って便利だし。 958. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 20 44 24 957 バック改7個あります 改じゃなければ8個もってるので 組み合わせはある程度自由に合わせてます コウマ50下がってても気にならないレベルですね 959. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 15 51 955 バック3改と残り猛攻スパイア改＋混沌だけど 65紫補助杯つければ現在抗魔390あるから改Kでもペナルティーマイナス2ﾊﾟｰだけだよ たぶん混沌の方が火力でてるはず 960. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 28 24 と書いてて思ったけど猛攻スパイア武器、特性スパイア武器でもメリットあるわけだし 押し付けがましいので好みで 961. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 29 26 みす特性スプサイ・・・ 962. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 56 49 確かに武器について迷うことが多いんだが、改ｋなら抗魔を考えると 猛攻スパイア+バック3orバック6で補助にシブがいいのではないだろうか。 補助のシブを外してまで、混沌を付けて火力が上がるのか？ 通常異界なら抗魔気にせずに混沌付けられるから混沌はありだと思う。 963. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 08 41 48 混沌って便利？ 俺はスプサイに命かけてるんだが、混沌より一撃スプサイの方が火力でるよね？ すまん金がなくて買えないだけの貧乏人です 964. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 09 49 25 グラのどの攻撃でバックアタックが発生するか それを考えたらどちらが有用か自ずと解るはず。 ただ、スプサイ全身持ち替え派ならそれでいいんじゃないの？ 持ち替えが面倒な自分は混沌一本で僕満足。 965. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 10 02 17 特性一撃スプサイがお気に入りなので一撃スプサイ使ってるけど 幽霊列車のボスみたいに固定型の敵に対してはどうやっても混沌の方が強いんだよね 966. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 10 57 08 OPガンドレット安いから買おうかと思ってたんだけど混沌の方がいいのかな？ PSないしバックアタックとれなきゃ宝の持ち腐れっぽいから悩む 967. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 11 15 59 グラでバックアタック取れないとかPS以前の問題だろう wiki見てくると多少幸せになれる 968. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 11 16 47 混沌買う金がなければ買えばいいんじゃない？ 意図的に狙わなくてもバックアタックになるスキルはあるから それらのスキル振りと頻度次第で混沌の旨味は味わえる。 ショルダーM、スプレM持ちでもなければガントではなく 立ち回り重視で猛攻系の二次クロトンファーをオススメする。 PSないって自覚してるなら尚更。 969. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 12 37 02 それがショルダーとスプレＭなんだ… 混沌買う金はあるんだが、とりあえずバックアタックになるスキル調べてきます 971. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 12 58 36 OPガンドレットの装着グラを見た瞬間過剰にしたいと思ったおれタックラー 972. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 18 29 47 異界では自分が火力出すよりほかが火力出せるように 拘束するのが仕事だと思ってるから混沌は付けずに特性スプサイにしてる。 武器一つで回転+2は神がかってる。 973. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 19 28 37 帝国称号やOPガントの何が嫌かって攻撃速度上昇なんだよなぁ WCSは攻撃速度あればその分距離伸びるから役立つ場面もあるが スプサイは逆に攻撃速度速すぎると拘束時間縮むし悩んじゃうぜ 974. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 03 07 49 混沌持ちだけど、ソロ専タックル切り投げグラなら最終装備だと思う。 スパハン、スパイア、ＷＣＳ(フィニッシュ1、2部分)、エアクラッチ、サイクロンは乗ってるはず。 バックブリーカーのスプサイは 920 参照。スープレックスは前掴みのみ。 衝撃波部分は乗らないはず。乗るかも知れないが、バックアタック判定を出す事が難しい。 覚醒はSIでバックアタック判定消えたような気がする・・・。 それでも、投げの火力は体感できるほど変わる。 一撃二次クロよりは性能は圧倒的に上。 ただバック3猛攻スパイアや全身特性など、目的や立ち回りが変わるものとは比較しないほうがいいと思う。 混沌に変えたら、恐らく違和感は覚える。買える装備としては優秀。そんなとこではなかろうか。 975. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 03 17 03 こっそり育ててたグラがやっとレベル60になったんだけど ついさっき重大なことに気付いた・・・ スパイアって長押しで調節できるのかよ！！！！ 確かに別キャラでグラと組んだ時にスパイア高っ！て思ってたよ！何か装備なのかと思ってたよ！ 60まで知らなかったとか恥ずかしいよﾊﾞｶﾔﾛｳ！！ ふぅ・・・ 976. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 04 18 15 973 いずれ超加速になっちゃうんだぜ？スプサイ 977. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 04 22 34 私66Lvの65紫+12ガント持ちだけど、ショルダ90k エルボー45kとか出るよ。*クリ無 これでも力しょぼい装備達なのでまだまだ威力上げられる要素はありますが･･･ 12ガントレのショルダーエルボーMまじおぬぬめ 異界で敵をボコボコハメてるときとかロクに投げられないし ショルダーとエルボーは十分な火力スキルになってくれてます(*´ω｀*) 改行った事無いけど 978. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 10 29 40 976 の通り、近い将来スプサイは拘束スキルとしては微妙になる ボスにロープM程度の拘束時間かね。 スプサイ持ち替えも確実に旨味が減る。 今からスプサイに依存し過ぎない立ち回りも構築しておくのが吉。 988. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 21 28 15 ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298550131/ 次スレ誘導 992. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 23 54 43 991 異界ボスでやった時は、恥ずかしさと申し訳ない気持ちでいっぱいになる 993. アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 04 45 05 現在、ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗ-をはじめてつくったのですが・・・ このｽｷﾙ振りでﾚﾍﾞﾙ30の時点でSPが20程度しかありません・・・・ ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗ-は最初はそんなものなのでしょうか？ ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgilcllyjPfilllll11llilllllllllleDiIIlililliillllIll1aiXDVDSCli1HIi!QiNiilll 994. アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 05 34 32 993 覚醒や45スキルを1で止めるスキル振りは職に寄らずカンストするまでSPが常に不足しがち。 シミュのレベルの所を下げていって、覚醒時やレベル60時のSPを見ながらいくつかのスキルを最初は振らずに押さえておくといいかも。 995. アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 08 03 29 994 様 レスありがとうございます！ そうなんですか… では、これで正常なんですね… 48ぐらいになったらひとまず取らずにおいておくというのも必要なんですね…… 難しい… 997. アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 17 46 42 バック肩 城ｋ改ボスで拾ったｓｓあるけど必要だったら貼るかい？ ちょうどクリアタイムとか出てる画面だからボス部屋だっていう証拠にはなる。 前のページ|
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加入おめでとうございます。 「さて、アラド始めたけど何から手をつけようか」 そう思う方もいらっしゃるかと思います。 ここではそんな方を幾らかお導きします(^0^) １、チャットの機能 ゲーム内でEnterキー押してTabキーを押すと、パーティ、ギルド等チャットの種類が切り替わります。 ２、ワンタイム、ゴブパの設定 ワンタイムはハンゲの公式HP、ゴブパはゲーム内のゴブパアイコンから設定して下さい。 セキュリティは大事です。 パスワードの発行は正確かつ、慎重に行ってください。 非常に重要なので必ずメモ等とりましょうね。 ３、オプションの設定 ゲーム内でOキー、又はメニューからオプションを開いて、最初の画面で 画面サイズ、解像度、エフェクト等が設定出来ます。 解像度やエフェクトを下げるとPCへの負荷がある程度は緩和されます。 サウンドTab サウンドの設定はお好みで。 システムTab システム設定では「拡張スキルウィンドゥ使用」にチェックを入れる事をお勧めします。 これによりスキルのショートカットが増えます。 最適化Tabは特に触らなくて大丈夫かと思います。 オプション設定は以上です。 全て設定し終わったら必ず「セーブ」ボタンを押してからウィンドゥを閉じて下さいね。 セーブせずに閉じてしまった場合は、もう一度設定し直すと良いでしょう。 それとこちら、大陸の歩き方もぜひご覧ください。
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簡易まとめ 2013.11.27メンテナンス内容 2013.11.20メンテナンス内容 2013.11.13メンテナンス内容 2013.11.6メンテナンス内容 2013.10.30メンテナンス内容のお知らせ 2013.10.23メンテナンス内容 2013.10.17メンテナンス内容 2013.10.10メンテナンス内容 2013.9.25メンテナンス内容 女鬼剣士について 終了イベント #ref error ：ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (around) 簡易まとめ ◆期限ありのイベントなど 【課金系】 2013年 12月17日 ワンタイムパスワードサービスの変更 2013年 12月26日 メンテ前 SAOパッケージ 【イベント系】 2013年 12月4日 11 00 NPC総選挙の称号特典受け取り 2013年 12月10日 23 59 59 「第4回 アラド芸術祭」WEB投票 2013年 12月25日 23 59 59 SAOプレゼントラリー 2013年 12月26日 メンテ前 浮遊城、アインクラッド アインクラッドの日常 アインクラッドリョーシカ ご当地グルメイベント 神奈川 2013.11.27メンテナンス内容 【お知らせ】 天下一決定戦2013 出場選手と観覧当選者の方へ注意事項のお知らせ(2013.11.27 14 15) SAOパッケージ使用不可 「第4回 アラド芸術祭」WEB投票開始のお知らせ(2013.11.27 15 27) 投票期間は 2013年12月10日いっぱい 2013.11.20メンテナンス内容 [11/21 16 40追記]11月20日メンテナンス内容のお知らせ(2013.11.20 15 22) 【イベント】アラド戦記Ｘソードアート・オンライン 2013.11.20～2013.12.26 浮遊城、アインクラッド アインクラッドを攻略し、エピック壺を入手するイベント（1階層クリアごとに材料アイテム獲得） SAOパッケージ 新システム「コレクト箱」、ボイス変化有りの全身アバターなど アインクラッドの日常 ラグー・ラビットを狩りレア宝珠GETなど アインクラッドリョーシカ ミスティックサークル30個、アメイジングハンマー69個など ご当地グルメイベント 神奈川 小田原かまぼこ 2013.11.20～2013.12.25 23 59 59 SAOプレゼントラリー 疲労消費などで回復アイテム、異名などが貰える(*1) 2013.11.13メンテナンス内容 【お知らせ】 [GMイベント] ついにあの壺兄弟も参戦！？ 第三回GM決闘 開催のお知らせ(2013.11.13 17 45) 開催日時は 2013年11月29日（金）21 00～22 00 NPC総選挙の称号特典受け取りページ公開のお知らせ(2013.11.13 14 08) 受取期限は 2013年11月13日（水）～2013年12月4日（水）11 00 2013.11.6メンテナンス内容 11月6日メンテナンス内容のお知らせ(2013.11.06 12 08) 【アップデート】 Season3 Act3,鬼手、目覚める。 ソウルブリンガーの二次覚醒「ダークロード」追加 覇王の契約仕様変更 10レベル高い装備まで装備可能に変更 アメイジングボックスアイテム改変 旧DF・記章、大地・精霊ゴブリンの卵などが撤去。2013DF・傭兵称号、クリーチャーetc...が追加 「今月のグルメイベント」アイテムが出るようになり、アカウント帰属に変更。100個で「地獄パーティー招待状箱」と交換可能に(*2) 2013.11.6～2013.11.20 2013純粋な黄金の増幅書(アメイジングボックス) 【イベント】 2013.11.6～2013.11.20 我々の英雄イベント 50%安くガブリエル商店、デリラ修理が利用できる。Dropする硬貨を集めてガブリエル契約、ステータス強化アイテムなどを購入 【お知らせ】 現在確認されている不具合について 更新が正常に適用できない場合、再インストール 2013.10.30メンテナンス内容のお知らせ 10月30日メンテナンス内容のお知らせ(2013.10.30 11 58) 【アップデート】 2013.10.30～2013.11.20 アメイジングボックスにフォルトゥナ(精錬）アイテム追加！ アメイジングハンマーランダムパック再販 2013.10.23メンテナンス内容 10月23日メンテナンス内容のお知らせ(2013.10.23 13 47) 【アップデート】 Season3 Act3,鬼手、目覚める。 ウェポンマスターの二次覚醒「剣神」追加 【イベント】 2013.10.23～11.20 感染区域 5人から参加可能ダンジョン。攻略ポイントで称号、装備、アイテムを購入 アメイジングボックスにフォルトゥナアイテム追加！ 強化、増幅を手助けするアイテム(*3) 2013.10.23～11.6 8Bit仮装武道会 ロリアンから8Bit武器アバターがGoldで購入できる。男鬼剣士/ダークナイトのみスキンアバター有り(*4) 新規クリーチャー、シェルビー誕生！ 新規クリーチャーパッケージ、アップグレードアイテム販売 2013.11.2 / 11.3 / 11.4 ３連休ダブルバーニング 2013.10.23～ ご当地グルメイベント 東京 【お知らせ】 ゲーム内アップデート告知の文言修正ファイルについて(2013.10.23 19 03) 「天下一決定戦2013」大会観覧者募集のお知らせ(2013.10.23 14 53) 応募期間は 2013年10月23日（水）～11月17日（日）23 59まで 山川紗弥さん全国行脚 対決プレゼント配布完了について(2013.10.23 13 54) 10月12日のGM決闘大会の報酬アイテム配布完了について(2013.10.23 13 49) 【不具合修正】 ガブリエルの秘密商店の販売アイテムが正常に反映されていない問題を修正 アリンのレガシー壺クロースから魔法封印アイテムが出現しない問題を修正 特定操作で真・王の遺跡のモンスターのHPが少なくなる不具合を修正 2013.10.17メンテナンス内容 【お知らせ】 マイページにログイン履歴機能を追加いたしました(2013.10.17 16 55) 【重要】ワンタイムパスワードサービスの変更に関しまして(2013.10.17 16 51) 乗り換え期限は 2013年12月17日（火）まで 2013.10.10メンテナンス内容 10月10日メンテナンス内容のお知らせ(2013.10.10 13 15) 【アップデート】 Season3 Act3,鬼手、目覚める。 バーサーカーの二次覚醒「ブラッドイーブル」追加 45次アバター 女鬼剣士のアバター追加 【イベント】 2013.10.10～11.20 鬼手転生 転職変更・スキル初期化(*5)、ドーピングアイテム入手イベント 2013.10.12 / 10.13 / 10.14 ３連休ダブルバーニング 2013.10.12 [GMイベント] 壺兄弟がチーム戦でみんなに再挑戦!? GM決闘大会 第二回開催のお知らせ 【お知らせ】 天下一決定戦2013 ギルド対抗ダンジョンタイムアタック出場者決定のお知らせ(2013.10.10 19 32) 天下一決定戦2013 決闘オンライン予選トーナメント表発表のお知らせ(2013.10.10 17 59) 山川紗弥さん全国行脚 対決プレゼント配布時期のお知らせ2013.10.10 15 05 24時間生放送の新規登録者プレゼント配布完了のお知らせ(2013.10.10 13 13) 【不具合修正】 女鬼剣士の月炎地獄レアアバター不具合の修正 上着レアアバターに基本的に提供されるスキル、暗黒斬、昇天剣が含まれていない不具合の修正 上着、パンツアバターにプラチナエンブレムソケットがついていない不具合の修正 訓練の印章が捨てられるように修正 2013.9.25メンテナンス内容 9月25日メンテナンス内容のお知らせ(2013.09.25 16 02) 【 アップデート 】 Season3 Act3,鬼手、目覚める。 阿修羅の２次覚醒「因陀羅天」追加（以降は 10.10 バーサーカー ⇒ 10.23 ウェポンマスター ⇒ 11.06 ソウルブリンガーの順番で解放予定） ２次覚醒進行ダンジョン「黒龍大会」追加 ２次覚醒専用武器「超越の武器」追加 【 イベント 】 2013.9.25～10.10 地獄パーティに立ち向かおう！ 2013.9.25～10.23 第四回アラド芸術祭(作品募集) アラド大陸 NPC総選挙 アメイジングボックスに「月炎地獄レアアバターフルセット箱」が登場！ フルセット箱の状態でトレード可。開封するとトレード不可。セットオプション品 鬼疾走 男鬼剣士向け60レベルジャンピングetc 2013.9.25～ ご当地グルメイベント 千葉県 【 お知らせ 】 GM決闘大会の報酬アイテム配布完了について(2013.09.25 17 00) ワンタイムパスワード特典の受け取り方法変更について(2013.09.25 17 27) 現在確認されている不具合について(2013.09.25 21 09) 女鬼剣士用の月炎地獄レアアバターにプラチナエンブレムソケットが付いていない、などの不具合 女鬼剣士について 【不死鳥武器の選択】 どちらの職業も物理％スキルが主体のため、悩むなら大剣がオススメ ソードマスター ⇒ 大剣＞鈍器(*6)＞ブレード デーモンスレイヤー ⇒ 大剣 【アバターの能力選択】 ソードマスター デーモンスレイヤー 部位 選択能力 部位 選択能力 備考 帽子 帽子 ＠帽子、頭 基本的に自由。MP回復、精神力はお金で解決できる部分もあるため、キャスト速度が無難？ ただし、キャスト速度増加による恩恵を実感しにくいので、やっぱり好み。＠パンツ 基本的に自由。汎用性重視なら力。選べないならＭＰなど。＠腰 基本的に自由。汎用性重視の回避、複数武器運用のための重量。ソードマスター、デーモンスレイヤー共に物理％職のため、上着以外は共用しやすい。 頭 頭 顔 攻撃速度 顔 攻撃速度 胸 攻撃速度 胸 攻撃速度 上着 身剣合一/悪即斬 上着 凶爆化 パンツ パンツ 腰 回避率 腰 回避率 靴 力 靴 力 肌 物理ダメージ減少 肌 物理ダメージ減少 終了イベント 2013 07 24 +12 不死鳥武器イベント 2013 07 24 騎士団戦闘記録書＆便利屋さんのストゥリィーエレペズ 2013 07 27 ホットタイムイベント 2013 08 18 [GM]不死鳥武器強化イベント ＰＣでモバイル向けページを閲覧されている場合、ＰＣ向けページでの閲覧を推奨します [モバイル] http //www48.atwiki.jp/mmoclip/m/pages/35.html [ＰＣ向け] http //www48.atwiki.jp/mmoclip/pages/35.html
https://w.atwiki.jp/dicekstarlight/pages/147.html
このページではアラド戦記における大助の実際の戦い方を交えての戦術、戦闘指南を書いていくページです 初心者よりは３０～４０レベル以降の中盤、スキルがそろって来た人を対象にしています 書いたら結構長くなったけど、まあこれ読むだけやる気のある人はまず間違ったことはしないと思う ダンジョンに行く前に まず、スキルにどんな効果があるかをしっかりスキル説明を読みましょう 職によってはスキル攻撃に追加効果を持つものが出てきます その効果を理解しているかによってＰＴで戦闘に貢献できるかどうかが変わってきます ダンジョンでの立ち回り マップと敵の配置を覚える為にノーマルランクで一度ソロ攻略することをお勧めします ただ、30超えて最初の難関ダンジョンである「第2脊椎」はソロで行くのは流石に厳しいのでノーマルでもＰＴを立てていくのがいいでしょう、このダンジョンで出てくる敵はボスとＡＰＣ以外今までベヒーモスで戦ってきた敵なので今まで通りに戦うといいです ダンジョンでの立ち回りについて、基本的にＰＴプレイ前提で書きます さっきも書いたとおり30くらいになると使えるスキルが増えます、ということは自分の職に求められることは何かを考えなければなりません ＰＴでのおおまかな役割としてはが 火力 拘束 集敵 支援 この４つがあります 職によっては２つ３つ役割を兼ねるものもありますので、レベルが上がるに連れて自分の戦い方を考えていくといいでしょう 立ち回りを覚えるには１次スキルでも２次スキルでもＱスキルでも使わないことにはタイミングがわかりません、ＭＰ消費が多いからとか言ってないで使いましょう 極端な話、消費１００のスキルを１回使うことで致命傷を与えられるスキルと消費５０のスキルを４回使うのではどちらが多くのＭＰを使うか考えればわかることです やってはいけないこと 共通 最低限自分の役割をこなせない装備やスキル振りで野良ＰＴに行かない レンジャ－でいくらキャノン＋１３があってもリボルバー＋１０のがマシです デスバイの効果や使えなくなるスキルがある点を考えましょう 別に100％やるなとは言いませんが自分の印象を悪くして次回以降ＰＴが組みづらくなることもあります 特に30～の人たちのレベルの上がる速度は疲労度的に同じ速度に収まるはずなので、今後付き合っていく野良の人たちと顔を合わせることが結構あります キューブスキルを使わないこと 使わないで得しないのはＰＴメンバーもそうですが、自分のＰＳも上がらないということを理解してください というか無色キューブなんて青字装備を解体士なりロトンなりで分解しておけば余るほどあるはずです クエストで使う分もそのうち勝手に溜まります、変な心配はするだけ無駄です 浮かし効果のある技を使うタイミングを考えずに使うこと ＰＴの邪魔しないでください 鬼剣士 ポンマス アッパースラッシュの使いすぎは厳禁 ポンマスはスキルの前提としてアッパーを５まで上げることになります そして通常からキャンセルを繋ぐことがゲームを始めてすぐから使えるのでそのまま癖になって使いすぎになりがちです 格闘家 特に無し ガンナー バーベキューをタイミングを考えずに使うのはやめましょう 今は異界で重要視されるようになり、以前より取得する人も増えたので使える人は多いですがこれは必要なときにだけ使うようにしてください ランチャーであってもわざわざ敵１体拾いに行くより強力な範囲攻撃を使いましょう 通常のグレネードをむやみに使わないこと、3種のグレネードの中で一番浮かし効果が高いです 火力どうこうより浮かし効果がやっかいです 場合によってはアッパースラッシュよりよっぽど邪魔です ランチャーの皮装備はやめましょう、無理してレガシー揃えて力高いからいいじゃんとかの理屈はまず通りません、そんな高いもの買ってるくらいなら適正密封セットでも揃えましょう そういうのは決闘場だけにしましょう メイジ バトルメイジ 天撃から生成出来る光チェイサーの使いすぎに注意 速度アップは魅力ですし、高レベル取得者も多いのはわかってますが散らかしたらＰＴの邪魔になるだけです 円舞棍もキャンセルから出せるだけについ使ってしまう人もいますが、集中してたこ殴りしてる所で使ってしまうとスープレックスなんかよりも遥かに面倒な位置に敵を動かすことになるので癖で使うことの無いようにしましょう サモナー 下級精霊大量召喚は低レベル帯ならともかく40付近で垂れ流すのは邪魔です ルイーズやエチェベリアを出して、アウクソーを効果的な位置に召喚して指示をしっかり出したほうが火力は出ます プリースト バトルクルセ いくら何でも攻撃スキルしか取らないはずは無いのでそれを周りにかけてあげれば妙ないざこざも起きません、というか起こさないでください ネンマスもソウルも戦闘しますが同時に支援もしているはずです シーフ ローグ 空戦性能の高さからそちらに頼りがちになるので、ＰＴメンバー次第で浮かす、浮かさない等をコントロールし、トリッキーな掴み技により味方の攻撃がスカらないように注意して戦うこと ネクロマンサー バラクルの掴み技はバーベキュー並みの高さまで敵を上げてしまうので、遠くからダッシュで近づく際に暴発させないように気をつけること
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掲示板タイトル グラップラー・トルネードスレpart24 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293724898/ 331. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 18 12 西部Hでの話になるけど20％ちょいくらいで スパイアがスタックすることがまれにある パワホが常時じゃないからすごいいらいらして覚醒パッシブMにした 今確か26％くらいだけどチャンピオンとかネームドにスタックしたりすることがある すごい稀だから気にはならなくなった 332. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 17 58 52 ショック！混沌安いとかいうから買い占められた。買えなくなっちゃった。 333. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 18 33 29 グラの先輩方に質問です。 カンストして現在SPが478余ってます。 グラブマスタリーＭ(SP270)+他のスキル(下記２つ取れるとこまで) ショルダータックル19まで(SP475) ブレイキングエルボー15まで(SP450) どれを取るのがいいと思いますか…？ ご指南よろしくお願い致します┏○ 334. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 23 32 56 武器とか狩りのスタイルとかもあるとおもうけどわたしはショルダー推しで！ ダメージ以外にも上段攻撃よけれたりアーマーついたり便利だし。 335. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 09 34 21 縁の下の力持ちとして生きて行くのならグラブM ステ上げ、武器もキッチリできてて、火力が出せるならショルダーM エルボーも、ショルダーも 中途半端に取ってPTで使われると迷惑なだけ 両方とも散らかすスキルだし。 336. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 03 25 335 グラブM+どっちかでは エルボーはダメージよりダウンしたのを立たせるために使うって感じだからショルダーかなあ 337. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 09 12 ああ読み間違いしてた スキル振りがわからないけどカンストまでいってるし 1から新しいスキルとるより他の今とってるスキル強化のほうがいいんじゃないかなあ グラブM+今とってるスキル強化って感じか 338. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 11 21 335 Ｍでも散らかすような使い方すると迷惑なだけだろｗ エルボーは特に1でもまとめ損ねたやつぶっ飛ばすのに重宝しないか？ 339. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 56 48 散らかすリスクの大きいスキルを取るくらいなら まとめる、拘束するスキルを取るか伸ばした方がいいって事。 340. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 11 05 30 エルボーは1で全然おｋ 341. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 11 24 18 エルボーは１あれば全然使える場面はある 中途半端にとってPTで邪魔？？スキルレベルじゃなくて使いどころとかPS次第じゃないのか 342. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 11 53 33 エルボーのレベル上げたら当然使用頻度上げるだろ？ でもそんなにほいほい使えるスキルじゃないから 無理に使おうとして敵散らばるとかあるだろうし、一般人は1止めの方が逆に良いと思うぞ 343. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 12 13 08 333です。皆さんご指南ありがとうございます。 スキル振りがわからない…という意見があったので載せてみます。 グラブＭのご指南が多いみたいなのでグラブはＭにしようと思います。 散らかすよりもまとめる、拘束できるスキルのほうがいいというご指南があったのですが 下のスキル振りからいくとグラブＭ＋ネクスナに振ったほうがよいのでしょうか…。 何度も申し訳ありません＞＜ 先輩方の意見を参考にしたいです。よろしくお願いします。 バックステップ 【 】 キャンセルバックステップ. 【 】 キャンセルアイテム投擲... 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶. 【 】 投擲マスタリー.. 【 】 不屈の意思. 【 】 物理クリティカルヒット 【Ｍ】 物理バックアタック. 【Ｍ】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック. 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】 スープレックス 【Ｍ】 キャンセルスープレックス. 【Ｍ】 金剛砕. 【５】 金剛. 【 】 分身. 【 】 念弾. 【 】 サンドスロワー.. 【 】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【 】 キャンセルミューズアッパー... 【 】 ハンマーキック.. 【 】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック. 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【７】 疾風脚. 【１】 キャンセル金剛砕.. 【 】 パワーホールド. 【Ｍ】 ロープリング 【Ｍ】 キャンセルロープリング. 【Ｍ】 ショルダータックル 【 】 スパイラルハンマー. 【Ｍ】 スパイア 【Ｍ】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー.. 【Ｍ】 スープレックスクラッシュ 【Ｍ】 スライディングホールド... 【４】 ブレイキングエルボー 【１】 ネックスナップ 【１】 キャンセルネックスナップ. 【 】 ワイルドキャノンスパイク. 【Ｍ】 スープレックスサイクロン 【Ｍ】 グラブマスタリー. 【 】 ギガンティックタイフーン 【Ｍ】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り.. 【 】 崩拳. 【 】 344. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 12 20 34 ネクスナップ１キャンセル無しとか使いものにならなくないか グラブＭ＋ネクスナ５ｃ残りはネクスナ行けるところまでとかでいいんじゃない 345. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 13 02 16 でも、エルボーMの威力で慣れた後は１に戻せなかったわ 346. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 13 55 38 もし異界を視野に入れてるならスラホも高レベル取得必須だと思うかなあ 347. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 00 02 これからグラを作るから相談してるのかとばっかり思ってたらカンストしてんのなw 今の時期にカンストしてるんだから SI直後からやってると仮定すると、レテ契約期間中に当然試せたよね？ 契約期間中に放置してて、最近から廃人プレイでカンストさせたってなら謝る。 ネクスナ1とかコンドル7とか、突っ込み所満載なのが色々と残念。 散々悩んだ挙げ句、相談してるのなら更に残念。 今まで何を考えてグラをプレイしてきたのかと。 グラへの愛が足りないわ。 348. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 09 43 コンドル７は別に普通だぞ 踏みつけが2回になるレベルだしね ただ確かにカンストしてネクスナ１は本当にグラやってきたのかってレベルではあるね・・ １でもいけることはいけるけど勿体無すぎる エルボーは人それぞれだから言い切るのはやめたほうがいい Ｍにしたらキャリーの最終手段として使ってる人にとっては違和感ありまくるし、大事な時に使えないのは痛い 火力として使ってく場合でもできる限り敵を散らかさないように出すのは可能 だけど敵を纏めるのが仕事のグラで敵を散らかしてしまうことのあるスキルで考えなきゃいけないスキルなので 初心者には初めからＭは薦めないほうがいいと思うよ 349. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 11 12 そんな攻めなくてもいいんじゃないですか？ サブで適当にスキル取っててカンストしたからとりあえず動かそうかと 思ってるのかもしれないですし あなたはグラを一番大事に育ててるのかもしれないですが グラをサブキャラくらいに考えてる人もいるということを分かっていただきたいです まぁお互いにこんなレスしてもなにもならないですよね ところで、玄関がきついんですが スプレで逃げようにも袋にされて沈む 天城で一番きついのは玄関だと思います Ｌｖ的に25スキルないし・・・ 350. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 32 32 エルボーなんかで火力出そうとしてると思うのが俺はそもそも勘違いしてると思うんだが タックルはまだ分かる 351. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 34 38 333です。 皆さんたくさんの意見ありがとうございます。 色々と突っ込まれてしまいましたが…非常に残念な子なのですね… 残念なことにメインキャラで、自分ではグラ愛してるのですが… 先輩方から見ると愛が足りないのですね！ もっと精進するように頑張ります＞＜ ファーストキャラだったのでテンプレからそのまま持ってきちゃったのですが やはりネクスナ1はグラではもったいないということなので グラブＭ＋ネクスナに振ることにします！ 色々ご指南ありがとうございました。 これからも機会ありましたらよろしくお願いします。 353. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 39 34 言い方はきついかもしれんがカンストまで育てて質問する側なのはちょっとねぇ それも初歩的なスキル振りの質問ってもう垢買い疑われてもしょうがない話だろ 354. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 40 27 352 様 いえ…むしろこちらのほうがごめんなさい！ 失礼にならないように文章一生懸命考えたのですが… 教えてもらえてすごく嬉しいのです！ ありがとうな気持ちでいっぱいなのです！ 気に障る言い方になってないかな…とか考えた上で書き込みしたのですが 何か気に障ってしまったのなら本当にごめんなさい＞＜ 355. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 43 43 350 エルボーなんかでとか、人それぞれのスキルがあるだろ 発言見たらショルダーは過剰ないとネタとか言いきってる時点で頭硬すぎ 356. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15 45 32 ショルダーはネタじゃないよ エルボーのことだよ 357. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15 54 18 356 355 さんは 316 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 06 55 03 ID lD/Yt9qA0 [4/7] タックル型は過剰がないとネタにしかならない スプザイ型がPTではいいとおもう とか言い切ってる時点で頭硬すぎ と言ってるのでは？ 359. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 07 08 混沌の支配者と新65桃黒い悪霊の手 はショルダーの事考えないで行くと 混沌の支配者のがいいですよね？ 全部踏まえて考えてもどっちもどっちですよね 皆さんがもし両方買える立場だとしたらどちらを買うか意見を聞きたいです 360. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 23 05 皆塔何分で登れる？狩り振りの人で聞きたい。 めっちゃ庶民装備の俺はカンストしててもソロ10分かかるわ・・ 361. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 25 06 どっちもどっちですねー・・・・ 完全固定ダメだと混沌が上でしょうけど、 ％が混ざるとひっくりかえりそうだし。 選ぶとしたら、安上がりな方とか・・・・ あ、私はどっちにもお金がないので二次黒スパイアとバック３集めてきますorz 362. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 26 23 俺だったら混沌 大体の投げに乗るし単体ショルダーもネクスナしてからすればいいし 多数にショルダーするときは固定がダメージ元だから％はそれほど気にしなくていいからね 363. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 28 01 360 58で7分くらいだったかな 最近は登ってないから分からないけど 364. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17 28 36 349 玄関のボスは開幕パワホで眼鏡かけてるゴブリンをスプレ→ロープで瞬殺。明かりを付けて、手前から雑魚をゆっくり倒してからとにかく投げで完封するしかない。 おれは２、３回しか行かないからMPガブガブで何とかしたよ。 365. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17 28 40 やっぱりグラの最終武器はエピのぞけば混沌だと思うよ 黒い悪霊の手は珍しい武器ではあるけどね これからどんどん安くなっていくんじゃないかな・・・？ 366. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17 39 47 天城レベルでロープの頼もしさは異常 まあロープ以外する事無いんだけど 367. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 56 08 質問返答ありがとうございます！ コスパなどいろいろ考えるとやっぱり混沌のほうがよさそうですね！ 368. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 22 38 15 ソロ火力を求めるなら混沌だけど、基本PTなら二次クロがいいと思うよ。 369. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 23 37 47 猛攻スパイア靴を改にグレードアップしたら 貫通力＋１２攻撃時２％の確立で混乱? みたいな名前に変わってビックリした。 んで、スパイアのクールタイムの表記がガラテアってなってた。 なんだよ！？ガラテアってｗｗｗｗｗｗｗ 名前が変わってるけど、ちゃんと猛攻スパイアの能力でますよね？ 370. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 23 47 59 369 英語名見ればいい、効果は変わってないから安心しる 371. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 03 49 42 混沌の支配者はガントっぽく無いデザインとちょこっと付いた翼が好き 372. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 04 15 55 エルボーＭ普通に強いと思うけどね、クールは少し長いけどセブンハンズ6セット らいつけるとそこまで気にならないかなあ。 まあＭ振った要因は異界ソロしかしないからぐっさんや降りたゴルゴとタイマン するには凄い重宝したよ。ＰＴメインだと1でいいかも。 ＷＣＳＭからエルボーＭに振りなおしたら犬改ｋで１分縮むくらいに強くなった。 そもそのＷＣＳＭが微妙だとは思うんだけどね。 373. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 05 59 37 だからそりゃひとつの型としてもうあるわけだろ。 何回ループしてんだよ。 374. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 08 33 52 連発できるわけでもないスキル１つ振り直しで１分違うとかどんな立ち回りしてんだ 377. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 59 28 ttp //serviceapi.nmv.naver.com/flash/NFPlayer.swf?vid=3DF2A05E419228F3A5A1909DE1F3D56A1DE7 outKey=V1251f7d0e6634e 暇だからグラの動画 378. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 13 30 11 混沌よりOPガンドレットのグラが好きだな、ショルダー派はみんなアレつけるべきだと考える あくまで見た目での話だけど 379. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16 07 27 混沌手に入れるまで、ずっとトンファ派だったから ガントはスパイアの移動距離は狭まり、通常のヒットストップはキツくてやりづらい… ガントで綺麗に立ち回れる人って凄いと思う。 異界は専らPTで行ってるから、自分の中で最大のポテンシャルを発揮できる トンファで立ち回るようにしてる。 いくら火力が上がったとは言え、ガントで物理5000程度じゃ 他の火力職には敵わないし、裏方に徹した方が楽しい。 クルセは｢バフありでした｣とか良く言われるけど グラで｢拘束ありでした｣とかって***り言われないよね。 先日、野良で｢神拘束でした｣って言われた時はゴルカで桃を引いた時くらい嬉しかった。 380. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16 34 13 379 自分は、グラさんががんばってるのが目に付いたら 「拘束ありがとうございました」って、言いますよ 火力職が火力出したときも、お礼言います もちろん気分によって、変わりますがね なぜかは昔自分も言われたからですね 言われると嬉しいですよねｗ しかしやっぱグラは トンファだとコンボ入れやすいけど火力がないし ガントだと火力あるけど攻撃遅いっってことで ２つに分かれますね そういう職のが楽しいんですが 381. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 17 04 ちょっと強力猛攻スプサイ指輪改のレシピが３つあったから2個作成したら 最上級と最下級ができたので補正を報告 最上級：魔法防御力+2246、力+55、知能+45、体力+20 最下級：魔法防御力+2234、力+47、知能+37、体力+14 最上級ができたから過剰作る予定もないしレシピはポイ捨てだ? 382. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 44 57 拘束ありでしたとか別に言われたくないんだけど・・・当たり前の事だし。 それぞれ役割なんてあるんだしなぁ。 383. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 20 01 53 自分の認識としては 異界野良で、クルセ以外当たり前の仕事をしても 普通｢○○ありでした｣なんて言われないんだわ。 あの確職のする仕事にはうるさい異界野良勢に ｢神拘束でした｣って言われれば、そりゃ嬉しいでしょ？ 385. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00 38 24 OPガントレットで言われるとどうしてもおっぱいガントレットって言いたくなる 386. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00 48 05 言い方次第だな 「拘束ありでした」と言われても、何言ってんの？って思うけど 「拘束上手いですね」と言われると、ありがとうございますって思う 391. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 03 43 48 分かりきった事だったんだが、 バックトゥザグレーブ改3ｾｯﾄに強力な?2次改を全身装備、武器は+10で抗魔値409。 武器をOPガントに変更してバックトゥザグレーブ改3ｾｯﾄ+2次改+薄汚い銀杯で抗魔値398。 試してみるとやっぱり後者のほうが強かった。 攻撃力が300ほど違うのと、パワホのレベルが3違うと随分弱くなるね。 OPガント持ちの人で異界行くときは銀杯などの抗魔値UP補助装備着用をおすすめするよ。 392. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 04 10 21 OPは微妙に高いなぁ・・クエイク安いから買おうかな 393. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 06 14 00 混沌と悪霊の手？なら自分は悪霊かな。基礎攻撃力が100以上違うなんて +10でもだいぶ基礎攻撃力が違うはず。コスパは混沌だろうけど 今後供給も増えるだろうし同じ10なら高レベル桃をつけたい。 394. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 06 19 07 追加ダメージと単純にダメージ増加は大きな違いがあるのかどうか 395. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 07 31 35 ＤＮＦという別ゲでは混沌の方が圧倒的に人気だという・・・ 攻撃力20パーアップ(混沌)か10パーの追加ダメ(悪霊手)、好きな方選べばいいんだけどね(´・ω・｀) 無敵のアイアンアーム拾えれば悩むこともないんだけど 396. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 07 47 55 SIのグラ火力向上で、かつてないガントブームだねえ。 エピ含め、高レベル帯のトンファの性能が残念過ぎるのも用意か。 397. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 08 31 16 OPが26ｍで並んでたから衝動買いしたんだけど見た目がかっこよすぎて一生ついていくと決めた 398. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 08 33 00 ×用意か ○要因か 誤字多過ぎ… かなり異界に通ってるんだが、いらないセットばっかり拾う。 グラウンドブレーカーばっかり！ 399. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 09 07 25 朝5時くらいまでクエイク７?９M位だったのに超絶値上がりしててワロタ 400. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 09 48 08 ガントレットと言えば羊ちゃんの掌をいまだに見たことないなぁ 401. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 09 57 29 ロープ+３だっけ・・・ 一応固有エピなんだろうけど、思いだしたら欲しくなってきたｗ 402. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 10 03 52 攻撃速度は非常に速いで装備時の見た目はナックルだそうな おっさん達が残ってるのに出てるから羊ちゃんの固有エピってことは確かみたい ttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371478.jpg 405. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 35 53 疾風からジャンプ攻撃をつなげるコンボができないんですがコツありますか？ 疾風初段ヒット→キャンセルしてジャンプ攻撃しようとした時には着地してます。 406. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 48 40 405 ほとんど同時ぐらいとしか・・ ジャンプして疾風キャンセルキックの練習するのが一番じゃないでしょうか パッドのボタンの配置によっては難しいみたいですけど 407. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 57 30 通常攻撃連打設定してるなら、疾風中に通常攻撃押しながら疾風キャンセルすればでるよ 408. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 16 04 05 俺も疾風キャンセルコンドルを繋げたいんだけど、PSコンで×にC、△にZを割り当てているのでどうしても無理っぽい 長い間この設定で慣れ親しんでいるので他キャラとの関係もあり変更できないのが痛いです 疾風→スパハン→コンドルなら十分いけるんですけど・・・ 409. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 16 14 54 PSコンで×：ｃ △：ｚなら第一関節あたりで×指先が△の位置あたりで ×・△同時押しで、できなくない？ 414. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 17 22 17 EXスパイアをﾌﾞｰｽﾄして４レベル取ってる方っていますか？ いたら使用感を聞いてみたいです。 城の３龍がスタンするくらいのレベルなら 補助装備を買おうと思っています EXスパイアのスタンレベルって分かりづらいですよね ちなみに自分はクラウチングEXをブーストで４レベル取ってるので、 使用感をあげると 衝撃波出してバウンドしてるオリーを安定して掴める 犬ボスの起き上がり衝撃波を安定してかわしてロープできる ゴブ２部屋目の爆発をよけられる と、そこそこ気に入ってます。 まあEXが０でも無敵はつくのですが EX０のクラウチングより若干無敵が長いくらいなので TPの燃費はあまりよくないかもしれませんね 415. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 09 47 05 サイクロンアタックのバグどうにかしてくれよ 超迷惑かけたわ もうPTで使えないじゃん 416. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 09 54 30 自力で解除できるし、硬直中たこ殴りにできるから知識さえあれば便利なバグだと思うけど(´・ω・｀) 417. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 10 04 10 そうだな、敵が一体なら問題ないんだけど敵を複数巻き込んだ状態でなると悲惨だぞ ちなみに俺は悲鳴2部屋目と犬2部屋目で何回かなったんだが、条件とかあるのだろうか 419. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 11 38 30 たまーに敵がずっと硬直してザ・ワールド状態。 エアクラッチ等のちょっと変わった強制移動タイプの投げで解除可能。 狙ってできるものでもないねー・・・ 421. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 33 11 どこで発生してもたこ殴りにできる便利なバグだと思うが。自分でいつでも解除できるし 解除するまで敵は何も出来ない=味方が安全に殴れる。巻き込んだ敵すべて固まるからまとめるほど美味しい。 415 がスレで既出なのに解除法を知らなかっただけでしょ？ 自分が体験した発生条件はCA中に巻き込んだ敵がフィニッシュ前に自分意外に倒されること。 422. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 35 53 解除方法ってエアクラッチ以外なにかある？ 423. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 38 27 ノーマルサイクロンでも解除できた 424. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 51 33 複数の敵が固まってもノーマルスプサイ一回で一気に全部の敵解除できたよ 何回も起きたわけじゃないから１００％できかはわからないけどね てかこのバグ、生きてる敵が固まることってほんとにあるんだろうか 自分がこのバグに遭遇したことあるのは 421 の最後の行か自分で倒したかよくわからないボコボコ状態で倒した敵だけ 425. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 55 05 421 解除法なんて知ってるって お前はサイクロンアタックで複数巻き込んでバグった後PTどれだけ待たせるつもりなんだよ 426. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 13 05 08 あれ、スプサイで全部解除できるってどういうことだ お前らこのバグ軽く見すぎだろうと思ってたが、認識が違ったのかすまん 俺はエアクラッチでしか解除できなかったから凄い時間かかったんだよ 全スキル試したけどスプサイでもサイクロンアタックでも覚醒でも解除できなかったわ どういうことだろうなあ 427. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 13 34 今のところスプサイで解除が確定してたのに 解除できないって言ってるのは貴方だけなんですよね。 ちなみに城で雑魚を巻き込んで生き残ってるバジリスクが固まれば そのまま倒すまで硬直し続ける。当然解除するまでフルボッコ。 エアクラッチで解除ってのは知ってたんじゃなくてただ試しただけでしょ？ グラスレでは最初からスプサイで解除って情報でてるから。 428. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 20 57 いや俺もスプサイじゃ解除できなかったぞ エアクラは知ってたからクール明けまでスプクラ含め全スキル使ったが解除できなかった 429. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 23 38 知ってようが試そうが同じじゃないか。というか全部試したってば 422 がエアクラッチ以外で解除できないって言ってるじゃない 431. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 15 32 13 自分は城の場合はサイクロンで解除できたけど 犬で機関兵？とボスを巻き込んだ時は何をやっても解除できなかったなぁ 結局街戻りするハメになったけどあの時のメンバーには本当に申し訳なかったよ。 432. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 09 16 犬k改 4 バック・トゥ・ザ・グレーブアームレット・改 今のところ改でのバックセット報告コレしかないんだけど他の箇所 拾った人情報提供願います。 433. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 11 49 解除できないタイプは俺もなったな 俺の場合城のマグネウス部屋だった、全スキル試してみたけど無理 PTメンバーもいろいろやってくれたけどやっぱダメだったわ 434. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 41 10 432 城Ｋ改 ３部屋目でバックベルト改レシピなら出たよ。 435. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 59 41 絶対解除できないことがあるならPTだと使用しないほうがいいかもね・・・ 特に回数制限ある異界とかは そのうちPTに来るなって流れになりそうで怖い 頻度はどれくらいなんだろ解除できなくなるのって 436. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 17 45 13 某ブログから バックトゥザグレーブ上着改(改城Kボス) バックトゥザグレーブ肩改合成法(改城K4部屋) バックトゥザグレーブ下着改(ドロシー販売) バックトゥザグレーブ腰改合成法(改城K3部屋) バックトゥザグレーブ靴改(改犬K2部屋) バックトゥザグレーブ首輪改(改ゴブK2部屋) バックトゥザグレーブ腕輪改(改犬K4部屋) バックトゥザグレーブ指輪改(ドロシー販売) 検索すれば直ぐに出てくるんだから何でも聞くのは良くない。 437. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 17 48 04 解除できないことあるのか 自分がバグ起きたことあるのは オリー部屋の木の上にいるゴブ、サモ部屋の雑魚ゴブ複数、降りた状態のゴルゴ、バジリスク これら全てスプサイで解除できた 解除できなかったのはどいつ？ グラブキャノンになる敵とかだったらわかりやすいけど 438. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 18 05 32 現在40歳のできたてグラ育てているんですが、 狩型、特に異界重視でこんなスキル振りにしてみました ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYEVllw7ddillllllllliDlllDlllDleliIIlililliillllIil1aiXlVDSCli1FIiiQiNiMlll ＷＣＳをＭ振りなのですが、これを1にしてネクスナＭグラブマスタリーＭという案も考えています。 先輩の方々に意見、アドバイスをご教授していただきたいです。 武器は過剰する予定なし、他にショルダー切りというのも考えていますがこんなグラどうなんでしょうか 439. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 20 59 17 いいからPTで使わなきゃいいじゃんグラお断りになるぞ 440. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 05 42 08 グラブMとスプレMどちらが無難だと思います？先輩方の意見を是非お聞かせください。 備考としてTP的中はMにしてます。 441. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 06 49 44 どっちも無難。正直好み、好きにしろ。 443. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 34 20 亀レスかもしれないが サイクロンアタックのバグは掴んだ敵が ローリング以前の打ち上げのあたりで死んでいると 掴んだ敵が死んでいるため、フィニッシュが発生しない スプサイでフィニッシュがおきないときあるだろ？ あの時も同じ状況のはず んでサイクロンアタックのほうはフィニッシュが発生しないと 内部で拘束解除のフラグというかスイッチが押されないため ずっと拘束状態になる。 サイクロンアタックで掴む(ここで拘束状態のスイッチがはいる) →引きずってる間はスイッチON状態だから拘束状態 →フィニッシュが発生する(ここで拘束状態のスイッチがOFFになる) BMの黄竜中に死亡すると敵が固まるだろ？ テアナの天地碎覇中に精神支配とかで止められると敵が固まるだろ？ あれと同じ 444. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 36 58 あ、あと僕解除はいっつもエアクラッチでやってます 身内PTだとジェネさんいるんでBBQでも手伝ってもらってます こっちの経験ではエアクラッチは解除確実で、ほかの投げでもたまに解除できます 他の職の投げでも解除できるときあるみたいね 445. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 39 17 サイクロンアタックからサイクロンアタックが繋がっているぅぅぅ！ 446. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 41 58 あーでも上の書き方だとサイクロンアタックで解除できるみたいなことになってしまう・・・ BMやテアナのほうはそれぞれ黄竜と天地碎覇すれば解除できるんだけどなぁ・・・ 447. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 58 17 グラの投げは引き抜ける投げと引き抜けない投げ（スプサイとか覚醒は引き抜けないよね）があるから そのフラグも関係してるんじゃ？ 448. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 06 03 掴んだ敵がフィニッシュ前に死ぬってのはありそうだけど ソロでも発生するんだよなあ 449. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 06 54 447 「敵が固まってる集団から」引き抜ける投げかどうかって意味ですよね? それは分からないです。 僕の中では敵の姿勢が変わるというか・・・フィニッシュで飛ばされるというか・・・うーん・・・ ある種の投げで解除されると思ってます。拘束の属性が同じとか 上の書き込みでフラグだのスイッチだの言いましたけど完全な推測なもんで、プログラマーでもないですしね 思えばちょっと「これで決まりだろ!」という感じの書き込みになってしまって反省 450. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 10 05 448 ソロでも発生するんですか!? それだと書いた条件が・・・あうあう あ、その発生した場所が悲鳴だったら多分陣の中に持って行ったとか! こちらもソロで発生したときは悲鳴の陣の中に サイクロンアタックで持って行ったときだったのですが・・・ 発生した場所、掴んだ敵等教えていただきたいです 451. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 33 33 450 悲鳴は悲鳴だけど2部屋目で発生したよ 発掘隊が魔剣の宿主になった状態でアポピスと宿主全部巻き込んで壁際にサイクロンアタックで突っ込んだら止まった 宿主とアポピスどっちを掴んだかは覚えてないです 452. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 38 14 451 情報ありがとうございますー ぬおー・・・ 考えていた条件がどれも当てはまらず・・・ フィニッシュ発動前に掴んだ敵が死ぬ以外の条件で 他にも何かあるんですかねぇ・・・ 解明できればパーティ時に注意すべき点が分かるのに! 453. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 52 05 ちょっと試してみたけど ロリエン行ってロープでゴブリンを横か上に投げて壁に反射させた後に 反射した奴をサイクロンアタックで掴んで更に他の敵を巻き込むと100%発生するわ やっぱサイクロンアタック中に掴んだ敵が消滅するとなるのは確実みたいだ 454. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 16 46 12 PTでもソロでもサイクロンアタックを使う場面がないんだよなぁ・・・ 大抵WCSかスパイアで事足りてしまう 456. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 17 24 28 ＥＸスプサイ意識して試してみたけど面白いな 453 ロリエンだとその方法では確かに１００％だけど他のダンジョンだと違うから勘違いする人がいそう アタック中に掴んだ敵が消滅するとなるのは本当に確実っぽい これを利用して、 雑魚のＨＰをギリギリまで減らす(ロープで倒せるくらいまで)→ ロープ上投げや壁にあてて敵を倒す→倒した敵のバウンド中にアタックで掴む→ボスを巻き込む これで完封の完成 (注意) セリマリオンみたいな小さい敵はスプサイで投げれずエアクラでしか解除できないから複数止めたら非常に時間がかかる 火力高いＰＴでは道中でやったら時間かかるだけなのでやめたほうがいい バグ利用 バグだし楽すぎて面白くない人もいる (備考) スプサイの最後の衝撃でほとんど解除できる(ただし敵による) このタイミングでこの向きに使えば問題ないと判断できたら十分道中でも使える これが広まればこのバグ直す確率があがるだろうから広めればいい 457. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 00 29 20 雑魚を巻き込んでボスと一緒にサイクロンしたら雑魚死んだら固まるんだよな？ 458. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 04 32 05 基本的にスプサイとかサイクロンアタックで掴んだ敵って 掴んでる最中はどれだけダメージ与えても死なないはずなんだがたまに死ぬんだよな オーバーキルだと死ぬのかな？ 459. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 13 46 23 レガシー闇属性だけど買いかなあ 460. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 13 48 15 グラのスキルの多くは武器属性が乗りません 461. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 22 01 バグ軽く検証 安定する発動条件は「ロックされてない既に死んだ敵」でサイクロンアタック 死んだ敵を掴むと地面に着地するところで自然とオーバーキルになるようです 解除方法はスプサイのフィニッシュ衝撃波（グラブキャノンでも可）を当てることで集団でも解除できます 当たりにくい場合は拡大スプサイがあれば成功しやすくなります（拡大率24％で検証） 462. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 37 57 457 固まらない 458 ＰＴで掴んでる敵が消滅する原因は自分もよくわからないけど 敵が死んでても攻撃続けるとかあるから細かく言い方変えないと違ってくる スプサイ ・生きてる敵掴むとHP１残して敵を途中で殺さない ・死んでる敵を掴んでもフィニッシュまで敵を消滅させない アタック ・生きてる敵掴むとHP１残して敵を途中で殺さない ・死んでる敵を掴むと最初地面に叩きつけた時に敵が消滅する→その後の移動で掴んだ敵は全部固まる エアクラッチ ・生きてる敵掴むと最初のグルグルはHP１残して敵を途中で殺さない →その後地面叩きつけで敵が死んだ場合その後技続けるかはグラの気分次第 ・死んでる敵を掴むと最初のグルグルで敵が消滅する→技が止まる スプサイとエアクラは拘束するの一匹だからアタックみたいなバグ起きないし ＷＣＳはＨＰ1残すって処理が無いからバグが起きなかったんかな 461 集団を拘束した後、ロープやスパイアで一匹だけ離して、そいつにスプサイしたら画面外でも他の敵解除されるよ 463. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 35 53 なんか止まった奴がグラ以外に投げられるとバグ硬直解除不可能にならない? ルドルフ出して遊んでたらスプサイやエアクラッチでも解除できなくなった 464. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19 24 23 サイクロンアタックで犬改Kのボスがサンドバッグ化しました（６８歳、総合格闘家） ※使用者の感想であり、効果には個人差があります 465. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19 59 41 ついに総合格闘家実装か、胸熱だな。 マッスルシフト発動→123ローボンクラ→スパイア→マウントのコンボがついに実現か 466. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 22 04 38 465 もちろん息吹とカイかかった状態だよな？ 念娘だけ仲間外れなんて許さないんだからっ！ 467. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 22 12 37 むしろ雷鳴状態でのマウントが気になるが スプサンの落雷がマウントで出るようになるのか？ 468. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 00 53 38 総合格闘家とは？ 469. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 01 18 15 なんで闇Pだけ投げに乗るん？バグ？ 470. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 02 32 29 別にサラマンダーフラスコでもフロストの方でも乗る 471. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 03 09 07 CA硬直解除にスプサイで解除できなかった事は俺は無いなぁ。 万が一解除できなくてもCAで解除できそうな気はする。 スプサイで解除できない人たちは再度CAも試してみたら？ 472. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 03 16 45 サイクロンアタックじゃ解除できないよ やってみれば分かる 474. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 03 30 40 闇Pは自給自足でいけるじゃないの 475. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 07 43 15 あぁ・・・フラスコはドロップしないもんね そっかぁ、ありがとう 476. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 14 29 17 闇強化99 闇ささ使用時 敵は西部H青カメと緑マーマンでで検証 すべてバックアタック時のダメージ表記とします。 悪霊+10 バックアタック時10%の追加ダメージ 力1430 物理5542 通常攻撃クリティカル 8074＋追加863＝8937 スパイアクリティカルダメ 189000＋追加21910＝210910 スプサイ1回目?4回クリティカル 36525＋追加4289＝40814 スプサイフィニッシュクリティカル 99843＋追加11424＝111267 ショルダークリティカル 126508＋追加14309＝140817 エアクラッチくるくる時クリティカル 42773＋追加4453＝47226 エアクラッチフィニッシュMIENEEEEEEEEEEEE サイクロンアタックフィニッシュ 420929＋追加47580＝468509 覚醒 18421＋追加2044＝20465 覚醒フィニッシュ 276202 混沌+10 バックアタックの攻撃力20%増加 力1470 物理4815 通常クリティカル 6634 スパイアクリティカルダメ 233331 スプサイ1回目?4回目クリティカル 45985 スプサイフィニッシュクリティカル 124331 ショルダークリティカル 136761 エアクラッチくるくる時クリティカル 51592 エアクラッチフィニッシュMIENEEEEEEEE サイクロンアタックフィニッシュ 503064 覚醒 21905 覚醒フィニッシュ 273698 結論 混沌＞悪霊 でした。もし悪霊が過剰になればショルダーなどの％スキルの伸びは良いですがコストパフォーマンス的に混沌でしょう。 力の差が40ありますが誤差と考えてよいと思います。それほど差がでる結果となりました。 478. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 19 35 03 ちょうど支配者を買おうと思ってたら今日ヘルでガイアが出たのですが、 ガイアと支配者どっちが強いか分かる方いらっしゃいますか？ 両方もってる人は少ないと思いますがご存知でしたら教えてください。 479. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 19 36 25 火力より投げの楽しさでやってるなら、ガイアのほうが楽しくていいと思うな！！ 480. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 00 23 ガイア自体は使用感的に慣れないと酔います・・。 衝撃がどのくらいダメージでてるのかスプクラのダメと重なって全然見えないので強いかどうかも よく分からず・・・ 地震の範囲はそこそこ広いのです。スプクラMと同じくらい？ですかね 482. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 12 48 ゴブの舞でスプサイでは降りない事は解るのですが サイクロンアタックで降りるかどうか知ってる方いますか？ 483. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 15 02 ためした事ないけどモーションがスプサイのグラブキャノンと同じなんだし平気だと思う という無責任な発言。まぁ敵の行動止めたりはしてないから大丈夫じゃないかな 484. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 46 48 一応自分がやってるけどスプサイと同じモーションのグラブキャノンだよ でもまだなったことないけど雑魚つかんだりしたら回転でボス巻き込んで止まっちゃうのかなってびくびくしてる 485. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 49 34 メカニックジゼルゥにグラブキャノンするつもりでサイクロンしたら、 エンジニアつかんだみたいで一緒にひこずった気がする・・・・・ 486. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 21 19 25 ボス掴んだら平気 雑魚掴んだらＯＵＴ 端っこだとみづらいけど、よく見てやれば大丈夫 487. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 00 11 12 完全狩り専で異界PT、他D基本ソロでのｽｷﾙ振りですが迷ったところがあったので 先輩達にご指導お願いします。 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgYEillw79villlll11lliDlllDlllDl1liIliililliilillIil1aillVDSCli11XiiQiiGMlll バックステップ 【M】 キャンセルバックステップ. 【M】 キャンセルアイテム投擲... 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶. 【 】 投擲マスタリー.. 【 】 不屈の意思. 【 】 物理クリティカルヒット 【M】 物理バックアタック. 【M】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック. 【 】 クイックスタンディング 【 】 スープレックス 【10】 キャンセルスープレックス. 【M】 金剛砕. 【5】 金剛. 【 】 分身. 【1】 念弾. 【 】 サンドスロワー.. 【 】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【1】 キャンセルミューズアッパー... 【M】 ハンマーキック.. 【1】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック. 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【5】 疾風脚. 【1】 キャンセル金剛砕.. 【 】 パワーホールド. 【M】 ロープリング 【M】 キャンセルロープリング. 【M】 ショルダータックル 【 】 スパイラルハンマー. 【M】 スパイア 【M】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー.. 【M】 スープレックスクラッシュ 【M】 スライディングホールド... 【M】 ブレイキングエルボー 【1】 ネックスナップ 【M】 キャンセルネックスナップ. 【M】 ワイルドキャノンスパイク. 【1】 スープレックスサイクロン 【M】 グラブマスタリー. 【M】 ギガンティックタイフーン 【M】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り.. 【 】 崩拳. 【 】 ここからｼｮﾙﾀﾞｰM(ｼｮﾙﾀﾞｰ強化M)orｽﾌﾟﾚM(ｽﾌﾟﾚ強化M)orﾌﾞﾚｲｷﾝｸﾞｴﾙﾎﾞｰMの いずれかを考えてます（もしくはここから削れれば2個取得も）。PT重視ならｽﾌﾟﾚかと思ったのですがそれによって ソロプレイが常時きついようでしたらと考えまして・・・ 装備は余裕があれば+10混沌を装備する予定です。 ６０までは特に問題はないと思いますがそれ以降のDでこうすると楽だと いう意見ありましたらぜひお願いします。 488. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 00 49 36 478 お約束だけどcハンマーと虎迅1 バック3＋猛攻スパイアで無Qかけらを湯水のごとく使うのならcスパイア あとはスタイルと趣味の問題かなー 最近は砕Mは流行らないっぽいねー自分Mだけど 489. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01 45 31 487 なに？ゴブ5部屋目で爆死したいの？ 490. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01 55 45 488 私もレテしてMとったよ。 立ち回りがすごい楽だよね 492. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 02 12 38 自分はショルダーをお勧めかな、強くなったしTP強化もあるから 通常Ｄならスパイア＞（ネクスナ）＞ショルダーで大半の敵は蒸発するから 砕はガントでの発生になれなくて自分は前提だな。 493. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 08 46 05 的中３属性３力３ショルダー３エアクラ３サイクロン１スパイア１だと残らないのな・・・ 的中いらんかったかもしれんグラブあるし。。 494. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 09 09 30 俺はそれに加えてスパイア2取れてるんだけど クエ全部やってないんじゃないか？ 495. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 10 31 00 478 両方持ってるけど支配者のほうが強い スプレ・スパイアを撃つときならガイアのほうがいい場合もあるけど、 それ以外に威力の高いスキルが多い今のトルネなら 支配者のバックアタック時20％アップが活きてくる 上の方にもいたけど、自分もガイアは倉庫に入れっぱなし 496. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 10 50 19 じゃあ支配者と黒い悪霊はどっちが強い？ 497. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 11 01 35 20レスくらい遡れば解るよ。 聞く前に、このスレをサッと読むようにすると、恥かかなくて済むよ 496 の発言は 商品に値札が貼ってあるのに ｢これいくらですか？｣って聞くくらい恥ずかしいわ。 500. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 17 40 17 俺の場合は、異界行くことも考えて黒い悪霊使ってるよ。 物理攻撃力も高いし過剰する勇気がないからこっちのほうがいいと思った。 501. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 19 42 トレスレ見てたら、グラ用のアバ頭と帽子は精神みたいなことを 書いてたんだけど、いつからグラ＝精神になったの？ 502. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 25 16 SI後じゃない？ テンプレに書いてあったと思う 503. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 27 24 申し訳ないです テンプレに書いてなかったですね どっかで見たと思うのですが･･･ 5分以上ダンジョンクリアにかかるならMP 5分未満なら精神 魔法防御上がる分精神の方が有利とかなんとか 504. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 59 15 結局のところ精神なの？ 507. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 19 49 49 念からのお下がりで知能だなＭＰなんて気にするだけ 回復けちりたいなら知らん 508. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 20 03 34 最大MPが上がって鍋のお得感が増すので精神 511. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 22 07 31 ギガンティックとWCSをM振りしてる方いらっしゃったらスキル振り教えてくれませんか？ 何を切っているのか参考にしたいです 512. アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 03 02 13 511 ロープとスパハンが前提 513. アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 03 10 17 511 参考になるかわからないですが ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgYEillw359illlll1llliDlllDlllDl1llIIlililliillllill1aiXDIDSCli11XiiQiNJMlll スパハンとエルボーと疾風脚を切りましたが、もともとあまり使わなかったので WCSは瞬間火力として気持ちがいいです、低クールの技を回数使ったほうが、総合火力があるといわれればそれまでですが。 514. アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 14 11 23 ごめん。精神じゃない？って書いたの俺だけどトイスレでみて今からMP回復なんか買うのもったいないって思ったからさー高いお金出して買うならいいほう教えてあげたかっただけなんだけどね。余分なこと書いたならすまん。 515. アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 23 58 28 CAのバグのことですけど、既出かもしれませんがローグのライトニングアローでもつかんだやつなら解除できましたよ ってグラのスレに書いてもいいことなのかな 516. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 00 49 43 MPに困るわけでもなく魔法防御がさほど重要とも思わないから念のお下がりの知能使ってる 見た目重視にできると考えればグラはいい職だね 517. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 01 58 45 悲鳴２部屋目の剣のやり方教えてくれませんか 一番最初の一瞬の実体化をロープで掴んでスプサイしてもその後続かなくて浮かんでしまわれるし、 ロープ、スパハン、エアクラッチもエアクラッチで小人を掴む事が多いし、 どうしても倒す前に剣が刺さってしまうんですよね 火力無いせいもありますが 518. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 14 13 悲鳴は相当前に少しやってみただけだけど ２部屋目に関しては、そもそも刺さっても支障ないという結論に達しました。 今は火力あるから方法あるかな？ 519. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 23 59 確かにわざと刺さらせてからやるのもそれほど苦ではないんですが、 なるべくサっと次に行きたいと言いますか・・・ 火力ある人なら剣を掴んでスプサイかエアクラッチだけで終わらせそうですけど ちなみにＫの話です 520. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 41 42 力にもよるんじゃないの？ 俺は力1300くらいだけどロープM上投げ→WCS1→ショルダーM→サイクロンアタックでなんとかなる 521. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 48 31 真似しようかと思ったんですが力1200でショルダー１なのでたぶん無理ですね 力1200ショルダー1だと諦めるしかないのかな 522. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 51 12 ってかショルダー１って勿体無くね？ 金剛分のSPあるし、人の自由だが俺は勿体無いと思う 523. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 54 08 力１３００でＷＣＳＭ→ショルダーＭで倒せた 524. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 57 15 パワホ切れてる時に溜めタックルで衝撃波の中につっこんだり ダウンギリギリの敵をわずかに浮かせて掴みたい時などに使えるよ。 俺もSI前は1取ってた。 525. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 08 26 06 開幕アッパー目押しからいろいろ 526. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 12 58 11 2部屋目は画面が赤くなって剣が一瞬消える時にアッパー その後覚醒が楽だと思うんだけど どーでしょう 527. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 58 49 悲鳴2部屋目は盗掘団が地面を掘るのをやめるタイミングでパワホ使って 剣が一瞬実体化するところをロープで反対側に上投げ→覚醒で終わるかちょびっと残る程度。 覚醒はスキルブースト無しのM振りで力は1250程度 528. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 06 01 悲鳴の4部屋目がどうしてもぐだる 上手い方法教えて欲しい 529. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15 32 44 今日のメンテでレシュポンと拡張くるらしいけどグラならどうされますか？ 狩り振りでもある程度は決闘は出来そうですが… 530. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15 42 32 528 陣の動きが「出現→プレイヤーに向かって移動を3回→消える」の繰り返しなので まず部屋に入ったら右下に移動して1回目の陣移動が始まったらスカルケインの下に移動する。 2部屋目でパワホするタイミングを調整するとここでパワホクールが終わってるので使う。 2回目の陣移動が始ったらスカルケインの横に移動して実体化したらネクスナしてスプサイで掴んでシャープを飲む。 右に移動しつつ3回目の陣移動が来たら右上の方に逃げる。 フィニッシュの時に壁を背にするとスカルケインとの距離が離れないので即スパイア→ショルダーで倒す。 ショルダーM（強化含め）、スプサイMの特性スプサイ2部位、混沌の支配者、Lv70の力1250程度でこんな感じです。 531. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15 51 59 530 ありがとう、やってる事はほぼ一緒だった まれに陣につかまってｇｄｇｄになるのでスマートな倒し方 もしくはつかまってもごり押しの良いやり方があるか聞きたかったが 腕を磨きます 532. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 16 03 57 力1200の自分は、２部屋目は通常1234ﾊﾞｸｽﾃで実体化して攻撃あたったらミューズ で浮かして覚醒→スパイア→ｻｲｸﾛﾝｱﾀｯｸで終わらしてるな。 533. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 38 42 グラップラーを始めてみようと思いスキル振りをしました。 格職はやったことがなく、まったく分からないのですがなんとなくで振ってみました。 異界のみPTそれ以外基本ソロのつもりです。狩のみで決闘は殆どやりません。 LV70, 余りSP 14=6999[6164+835+0]-6985, 余りTP 0=23[21+2]-23 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgYEillw79villlll11lliDlllDlllDl1liIIiililliilillIil1aiXDVDSCli11XiiQiiGMlll キャンセルアイテム投擲 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶 【 】 投擲マスタリー. 【 】 不屈の意思 【 】 物理クリティカルヒット 【Ｍ】 物理バックアタック 【Ｍ】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】 スープレックス 【10】 キャンセルスープレックス. 【Ｍ】 金剛砕. 【 .5】 金剛. 【 .5】 分身. 【 .1】 念弾. 【 .1】 サンドスロワー. 【 .1】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【 .1】 ハンマーキック. 【 .1】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック 【 .1】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【 .5】 疾風脚. 【 .1】 キャンセル金剛砕. 【 】 パワーホールド. 【Ｍ】 ロープリング 【Ｍ】 キャンセルロープリング... 【Ｍ】 ショルダータックル 【Ｍ】 スパイラルハンマー. 【Ｍ】 スパイア 【Ｍ】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー. 【Ｍ】 スープレックスクラッシュ 【Ｍ】 スライディングホールド 【Ｍ】 ブレイキングエルボー 【Ｍ】 ネックスナップ 【Ｍ】 キャンセルネックスナップ... 【Ｍ】 ワイルドキャノンスパイク. 【 .1】 スープレックスサイクロン 【Ｍ】 グラブマスタリー. 【Ｍ】 ギガンティックタイフーン.. 【Ｍ】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り. 【 】 崩拳. 【 】 何か振りなおすべきところがあれば、先輩方、ご教授お願いします。 535. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 43 11 ２部屋目はネックから台風で終わり ４部屋目は開幕左下にダッシュ 真ん中あたりを過ぎる頃にスカルケイン沸くから、タイミング良くスパイアで上に運ぶ。 ∠な感じで動くといいかも。 その直後にエアクラさんで終了。ここでエアクラだと気絶しないから楽だよ。 536. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 01 27 38 スキルスタイルが来たらしいので、決闘やらない自分はネタ振りにしようと思い 予てより暖めていたスキル振り晒します。 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxllMjjjjjjjjjPUiLgZEdl8WZdgDlllll11lliDlllDlllDleDiIllilillieieDlc!l1IillVD1Cli11iliiliJM1ll 実用性皆無すぎてちょっと怖い。 537. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 01 56 57 以前から話しにあった的中率だけど 今まで25％だったのを特性を切って 11%にまで落としてみたら西部ヒーローでのスタック率が半端ない イライラ戦記すぎて恐ろしかったので黙って特性的中3とりました。 20%超えるとだいぶ楽に感じてます。 538. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 02 47 31 レシュポン最初の部屋、火をつけて倒すところ 倒してから赤いバー削るのが下段攻撃が少なすぎてつらい；； ショルダー、ネクスナ、マッハキックじゃ削りきれずに復活してしまいます 皆さんどうしてます？ちなみにランクMでした 539. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 02 54 58 オイル投げて爆弾じゃ無理なの？レシュポン行ったことないから 知らないけど 540. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 03 01 54 538 ｗｃｓ…っていうのはほんとかどうかわからないけど、参考にどうぞ 一応一覧で張っておきます ttp //www.nicovideo.jp/mylist/19969848 541. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 03 02 09 536 同じ事考えてる奴がいるとはｗ 確かに狩りでの実用性皆無だがそれで塔いってみ スプレ・ロー・ハンマーだけでほとんど喰っていける チソル部屋とかの一部こっちの攻撃があまりダメージ通らない部屋はちと時間掛かるけど 猛攻スープレックスが欲しくなるよｗ 542. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 03 29 55 541 クール短いし、塔の謎補正でいい感じなんですね。 個人的には、単に男格闘家に対抗して足技特化だぜ、見たいな妄想してただけだったんですが 次ログインしたら実行してみようかなぁ。 543. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 11 31 31 533 MじゃないのがM表記されててびびるわ 544. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 18 12 23 なぁ、レッシュフォーンの2部屋目のナゲロにしょっぱな ショルダータックルぶちかましたらクラ落ちするのは俺だけか･･･？？ 545. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 19 34 30 スキルスタイル来ましたー＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ このスレでずっと決闘メインで狩りちょっとで色々質問させてもらってたの ですが、これで悩む必要なくなりました＾＾ これからは狩り専決闘専で質問させていただくかもしれません。 よかったこれで野良に堂々といける＾＾ 548. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 20 05 26 そうか、、俺だけか。 部屋にあるPC2台で試したんだが両方クラオチしたから泣きそうだった。 1度落ちると2度目は落ちないんだが……なんだろうなぁ。 549. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 05 38 13 ｺﾞﾙｺﾞの神輿を下さない様に、直接攻撃して良いｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝって ｽﾌﾟﾚ、ﾛｰﾌﾟ､ｽﾊﾟﾊﾝ、ｽﾌﾟｻｲ、ｻｲｸﾛﾝｱﾀｯｸでいいかな？ あと、練習しててもｴｱｸﾗｯﾁがﾐｽって当てれなかったんだ。 ｴｱｸﾗｯﾁも下さず出来るｽｷﾙなのかな？ 550. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 06 08 45 今は知らないけど、SI前はスプサイだけだった 551. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 06 09 48 スプサイとサイクロンのグラブキャノンだけかな サイクロンは他の掴んじゃったら逆側に走らないといけないので恥ずかしい 552. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 08 16 58 スプレロープスパハンは下ろしちゃうよ エアクラッチも同じ、下ろしちゃう サイクロンアタックはザコつかんで巻き込まないよう注意だね 553. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 13 10 07 属性攻撃がスプレとスパハンとｴｱｸﾗの叩きつけにも乗ってる気がしたのでﾚｶﾞｼｰのｶﾞﾝﾄﾚも悪くないなぁと思ってしまった。 555. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 17 50 55 3次クロニクル グラップラー バスターターンワンショットセット 【3セット効果】 スープレックス - 攻撃力30％増加 【6セット効果】 パワーホールド - 持続時間10秒増加、掴み攻撃力増加率5％増加 スライディングホールド - ダッシュ速度25％増加 【9セット効果】 金剛砕 - 範囲拡大率50％増加、攻撃力30％増加 スープレックスクラッシュ - 攻撃範囲10％増加、間接攻撃力10％増加 【11セット効果】 スープレックスサイクロン - 回転数8回増加、攻撃力20％減少、無色キューブのかけら消耗量2増加 ステイブルスピンセット 【3セット効果】 スープレックス - クールタイム20％減少 ネックスナップ - クールタイム20％減少 【6セット効果】 ショルダータックル - 最大チャージ時間100％増加、最大チャージ時攻撃力50%増加、移動距離50％増加、クールタイム20％減少 【9セット効果】 スープレックスサイクロン - 回転数4減少、クールタイム70％減少、MP消耗量70％減少、無色キューブのかけら消耗量1減少 【11セット効果】 サイクロンアタック - ジャンプ力50％増加、上から下へ打ち込む時間50％減少、回転時衝撃波範囲50％増加、敵を捕えて上から下へ打ち込みフィニッシュ攻撃をする、クールタイム50％減少、MP消耗量50％減少、無色キューブのかけら消耗量50％減少 スカイエアウォッチセット 【3セット効果】 スパイラルハンマー - 攻撃力30％増加 【6セット効果】 スパイア - クールタイム30％減少、攻撃力30％増加、移動速度20％増加 【9セット効果】 ワイルドキャノンスパイク - 衝撃波範囲30％増加、衝撃波攻撃力50％増加、フィニッシュ大きさ30％増加、フィニッシュ攻撃力50％増加、無色キューブ消耗量1増加 【11セット効果】 エアクラッチ - 回転数100％増加、フィニッシュ攻撃力100％増加、クールタイム50％増加、MP消耗量50％増加、無色キューブのかけら消耗量1増加 556. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 19 29 00 幽霊3奥の一番小さい分身の自爆攻撃ってクラウチングで回避可能？ 558. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 22 58 57 11セットとかさらに廃人仕様になったな・・・・・・・・ 559. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 23 05 28 バスターターンワンショットセット スープレックス - 攻撃力30％増加 ステイブルスピンセット スープレックス - クールタイム20％減少 セブンハンズホラー スープレックス-クールタイム0，5秒減少攻撃力30％増加 の3セット場所違いでやれば最強のスープレックスができるじゃん ちょっとだけ試してみたいなって思う 561. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 00 42 09 学者のEMMとかもそうだけど、1つのスキル連打してるだけでよくなったら飽きるよな 562. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 04 59 12 バックトゥ腕輪探してるうちに3次実装されちゃいそう 563. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 05 25 30 3次実装されたらセットの価値が下がるんだよね、残念 564. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 06 10 18 ３次実装されたらと言うか、 クール減少の計算が強制的に「固定減少⇒％減少」の順に変更されるから バック３猛攻スパイアなどがたぶんゴミ化する セット集めながら一撃装備の時代かなあ 565. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 10 32 19 564 それでも６，７秒ぐらいまで短縮いけなかったっけ？ 578. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 14 24 39 レシュポンソロ特化で基本的なことだと 闇、光以外の属性強化(道中考えたら火強化+サラマン、闇も極めてるなら○) あとはネンタンでボスに属性防御つけたら時間いっぱい攻撃しまくる ゾンビならないように気をつける 一番必要なのは慣れ 動画でもやってるけど状態耐性１００ 動画でもやってるけど開幕で削りまくる ただ今は属性強化はネンタンのコマンドに失敗してアッパーとかがあたった瞬間使えなくなるけどね・・・ 579. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 15 40 36 そこでフェニックスですよ 道中もボスでも大活躍 580. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 18 13 43 急に物価安くなったなぁ 混沌で５０Ｍまで安くなってる・・・今が買い時じゃないか？ 俺は昨日４８Ｍで混沌買ったけど 581. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 18 15 28 俺なんか180mで気つき買ったからな・・・・ 583. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 19 54 47 相場の動向は、ある場所をこまめにチェックすれば把握できる。 相場について個人的見解を書こうと思ったが 過去レスの様に相場操作にもなり得るのでカット。 レシュは久しぶりにやり甲斐のあるダンジョンだね Nソロでコイン制限ガメオベラきたのは悲鳴改変以来。 578 闇は極めればおkって書いてあるけど いくつくらいから極めてるって言える？ 100以上ないと駄目？ 584. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 21 36 15 583 勘違いしないようにお願いだけど、あくまでレシュポンソロ特化での話だからね 実際のレシュポンに対する属性ダメージは闇が１０％減少、他3属性が４％増加 だから金さえかければ上げやすい闇属性強化は他の属性を超えるってだけで 他と比べてもそこまで変わるわけじゃないから普通にやる分には闇でいい 585. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 03 10 36 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlZERlFwjddillllll1lliDlllDlllDl1liIIlililliiilliIil1aiXDVDSCli111iiQiNiMlll ↑のスキル振りから足りないsp分を削るとしたら何がいいでしょうか？ どのスキルもほしいのですごく悩んでいます… 586. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 05 09 12 新古代クエをやれば足りるはずだからそのままでおｋ 587. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 05 56 51 しかしcスパイア人気ないねー 殴りながらスパイアできる安心感は取ってる人にしかわかんないと思うけど・・・ テンプレの ＞投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる はバック3+猛攻スパイアがある現状とは合ってないよね 588. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 09 33 59 cスプレ、cロープ、cネクスナの３つがあれば十分安心だからなぁ 589. 585} 2011/01/31(月) 14 31 07 586 ありがとうございます！ 古代Dのこと頭に入れてませんでした… ではこのままのスキル振りで行きたいと思います 590. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 15 15 35 言われてみれば確かにＣスパイアは取った事ないなぁ・・・ 慣れるとほしいスキルかもしれないし好みだろうねぇ 591. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 15 17 36 確かにキャンセルで使いたい状況はある でもバックも猛攻もないから大体クール中 592. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 16 14 14 契約期間中にcスパイア試したけど、確かにあれば便利。 しかし、他にSPを振るべきスキルが沢山ある上に 無くても十分に立ち回れるから、そこまでして取るスキルでもない というのが個人的な結論。 まあテンプレ通りかな。 バック3+残り全部強力猛攻スパイアなら確かにアリかも知れないが 立ち回りの幅が狭まるし、作業ゲーになってつまらないだろうな。 593. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 32 28 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYEdllwxt9illllllllliDlllDlllDleDiIllililliillllIil1aillIDSCli1IXiiQiNJMlll 今までソロ狩りなスキル振りだったけどスタイルが来たので PT及び異界を重視したスキル振りを考えてみたんですがこんな感じでいいでしょうか？ 余ったSPはスパハンMかエルボーMか物クリ＆バッククリM辺りで迷ってますが 他に何か候補があれば教えて欲しいです。 それと上記で言ったように今までソロ狩り重視の振り方のみだったので グラでの異界にはまだ行った事がなくそれについての質問なのですが 城の3?5部屋目の行動で 3部屋目でイリュージョンを隔離する為にイリュージョン実体化直後にスパイアor覚醒はアリなのか 4、5部屋目は開幕Q反応があるかないか、なかった場合どれくらい経ってからQ反応するか こちらもよければご教授願いたいです。 どうかよろしくお願いします。 594. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 54 20 3 イリュージョン：覚醒で右下に拉致してエルボーや天木で監禁。低ランクでは力や抗魔を下げないと死ぬ事が。 ３竜：開幕２秒ぐらいはＱ反応無いので、スラホが高ければスパイアで３匹 マグネウス：逃げ始めるのが早いので、先にネクスナで気絶させておくといいかも。 あとなぜか、ネクスナ・ロープの耐性が無いので長時間拘束ができるよ。 596. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 18 07 37 592 自分はずっとcスパイアもc砕もcハンマーも虎迅1もコンドル７も疾風１もとってるけど これらは全て立ち回りの幅が増えるスキルで狭まるとかありえない 必要だと思う人がとるスキルであって薦めるものでは無いのはわかってるけど 投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる。 この一文は消しちゃってもいいと思う 特に前半の部分に突っ込みたくて、例えば城１とかじゃＰＴメンバーのことも考えるとスラホスパイアしたほうが効率悪い時が多い 他にもスラホスパイアは移動させちゃうから立ちスパイアのほうが効率いいことも結構ある というのをcスパイアとってると凄くやりやすい 593 とりあえず余った状態で少しやってみて必要と感じたらその迷ってるスキル＋ショルダーあたりでほしいと思ったのとればいい どれとっても問題ないよ 城３は覚醒するべき、クールならスパイアでやり方は上の人 城４は前はスパイアでやってたけど最近はWCSのほうが安定する 城５は開幕直で特性スプサイ→ロープってしてる。特性ないうちはネクスナ→ロープ→誰か拘束してる最中にスプサイ→ロープとかでいいと思う 597. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 18 10 28 cスパイアは自分の後ろにいる敵をとっさに掴みたいときに使えそうだけど取る気になれない パワホかけて敵の真ん中でスパイアすればいいんじゃね？と思ってる 598. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 18 40 41 594-596 様ありがとうございます スキルの方はこの状態を維持し、自分なりに必要になりそうなのを上げていきたいと思います 城の方は 4部屋目は開幕即WCS（使用できない場合スパイア）で固める 5部屋目はネクスナ、ロープ、拘束状態だったらスプサイ 以上でやってみます。 3部屋目のイリュージョンに覚醒はアリだけどランクが低いと殺してしまう・・・ 現在覚醒Lv7で力1017 55セットと+7ブラッドソウルに1次クロアクセで抗魔85 （クロクエはまだ途中です） 今のままだとNしかいけなくてNのイリュージョンを覚醒だけで倒してしまいそうなので 覚醒使う時は武器外してから覚醒発動・・でしょうか 599. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 18 48 44 598 Ｎとかの低ランクだと覚醒使わないでもいいと思うよ その代わりスパイアで上か下の敵隔離するか、スパイアでも殺しちゃいそうなら他の技や天木で隔離 その上で本物を左によせる Ｎ程度だったらグラの普通の攻撃でも本物普通に倒せるしね 低ランクは得に範囲攻撃が得意な味方がいると覚醒は更に危険度が増す 600. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 19 12 29 599 なるほど、殺してしまう危険を冒してまで覚醒するよりはスパイアである程度まとめたり 他の技でやった方がまだ安全なのですか、ありがとうです。 覚醒まとめが使えるとしたら・・・M辺りからでいいかな、Eでもまだ殺しちゃいそう 601. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 19 44 06 597 と同意見かな それの活躍する場面、必要とされる場面が少な過ぎて、消費するSPに見合ってない。 602. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 21 58 51 犬でイケメングラさんと遭遇した阿修羅ですが グラというか格闘自体持っていないので質問させて頂きたい。 不動中にグラが出来ることはあるのですか？また、できれば不動はしないほうが良いのでしょうか？ 見てるとグラって独自？の拘束コンボのようなものがあるように感じるので間に不動を挟んでいいのか不安です。 イケメングラと組むと火力職（）にならざるを得なくて困りますた 603. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 22 03 24 クールが間に合うわけがないので好きに拘束まわしてくれていいと思う 最初は拘束がかちあう事があるかもしれないけど解散するまでには、どっちかが合わせるようになってる 喧嘩と固定でまわってるけど偶にお見合いになるｗ 604. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 22 51 49 スパイア終わりと覚醒終わりに網してくれる喧嘩さんとはめちゃくちゃやりやすい 605. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 22 56 22 現実は網とスパイアが被って敵がバラバラに拘束されて気まずくなるんだがな！ 606. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 23 34 39 喧嘩と組んでも癖で覚醒後直ぐスパイアしちゃうからばらばらになっちまうぜ 607. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 02 58 39 602 不動のような拘束スキル持ち職とグラは相性悪いと思ってる人がいるかもしれないけど そんなことは全くないよ。 グラ同士の相性も悪くない。 拘束してもらえたら、今度はグラがグラブキャノンで火力出すチャンスなんだ。 608. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 03 48 50 602 こういう事を気にしてくれるなんてとても嬉しいです あくまでヌルプレイヤーのひとつの意見ですが もちろん不動炸裂はした方が良いと思います、というかお願いしたいです（というのもおこがましいですが…） むしろスパイア、エアクラッチ、サイクロンアタックでそちらの炸裂を空振りさせてしまわないかという気持ちが有ります。 基本的に、通常攻撃や移動を挟まないと繋げない、WCS、スパイア、スプサイ、サイクロンアタックの後が 入れやすくクールも稼げるので良いと思います。 直繋ぎの拘束コンボは、ロープ上投げ→スパハン→エアクラッチ→WCS。 覚醒→スパイア等とかですかね よく身内の阿修羅とペア狩りに行くのですが、最近慣れてきてHのアガルムさんを完封できたりしてはしゃいでますｗ 不動炸裂はもちろん、こちらがミスってクール待ちの時等にしてくれる阿修羅玉にはお世話になっています。 609. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 06 20 18 SI前は不動中に投げるとグラブキャノンになってたけど、 今は普通に投げられるようになったからたいして気にする必要ないと思う。 ただ、拘束スキルと拘束スキルの間に挟むってのを意識するとより綺麗に完封出来るよね。 グラ覚醒＞阿修羅不動＞グラスプサイ＞阿修羅炸裂＞グラロープってな感じで。 610. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 20 17 47 質問させてください。 現在52レベルで、 スプレロープネクスナタックルパワホＭスラホ4WCS1スパイアスプサイ竜巻Ｍなんですが 残りSPでWCSをＭにするか物クリバックリ覚醒PをＭにするか迷っています。 後者ならTPも的中切ってスプレとタックル取れるかなと思うんですが 大技がスプサイと竜巻だけで大丈夫でしょうか？ 70になればExアクティブ2個があるのでWCSは要らなくなるらしいですが、 60までWCS1、70までWCS1+エアクラッチでストレス無く狩りできますでしょうか？ 狩り専です。 ご助言宜しくお願いします。 611. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 21 16 21 大体スパイアショルダーでなんとかなるしWCSは１でいいと思う。 PTだと使いにくいしソロだとスパイアの方がクール短いし スラホ斜め移動とかで融通効くからWCSは空気スキルだった。 まぁこれはバック3揃った後+スラホMってのもあるけどね。 個人的にはスラホ４のスパイアの方がストレス溜まりそうだ。 どうでもいいけどクリパックリ覚醒に見えた 612. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 22 07 30 ありがとうございます。 WCSを1にします。 スラホMは滑りすぎるので4にしたんですがやはり4だと物足りませんね。 垢ハックされて別垢のグラを再始動したばかりなので感覚取り戻しつつスラホ上げていこうと思います。 613. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 22 35 06 犬ボスってどう立ち回ればいいんでしょうか？ ロープやサイクロンもそんなに長い間掴めないし 衝撃波で近づけないです 614. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23 50 35 それでもロープするしかないんで猛攻ロープ装備じゃないかな 123cネクスナ123cBS疾風cJK→1234cロープとか駆使すればそれなりに拘束できなくはないけど・・・ 615. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 00 07 39 溜めることでHAで突っ込めてその後ロープに繋げられる神スキルがあるらしい 617. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 04 58 51 犬ボスは特性スプサイが輝く 618. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 08 12 16 犬は好き勝手投げてる。 だってソロだもん。 619. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 08 47 58 バック６セットは使いやすいなぁ 620. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 09 15 25 特性スプサイだな 621. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 10 22 59 610 LV1だとＷＣＳの火力は皆無。 今の時点で纏めとして割り切って、他のスキルのクールを回せているなら1でいいと思う。 ソロ専ならWCSMならば欲しいところ。 如何せんＰＴだと要所に限定されてしまうところが欠点。 ただ、過去ログにもあるように、クリは必須だとは思う。 物クリ+バッククリで100％になるならば、75％と比べ火力約14％UP。 的中に関しては、25％あれば海上Ｈでのスタックはほぼなしとの検証もでているので、 人にもよるけど最終的には20％は欲しいところ ＴＰはゲームマネーで振りなおせるので、的中は調整がいいかと。 622. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 15 31 619 強力猛攻スパイア＋バック3セットよりいい感じ？ 623. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 30 43 622 どっちもいい感じ！ 624. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 42 33 621 ありがとうございます。 クリバックリは取ったほうが良さそうですね。 wiki見ると竜巻時に左右に動けばバック判定になるそうで、 がぜん取りたくなってきました。 9割ソロなのでWCSはMほしいですが我慢します。 ありがとうございます。 625. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 19 20 28 622 猛攻スパイアもいいけど6セットだとスプサイクール 短くなるので癖になるよ 626. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 20 39 25 自分はバック6派かな。スパイアM+スパイア強化、スプサイMに ガントでショルダーM+ヒスマでショルダー強化ブーストしてる自分には 現時点ではほぼ最終装備。 これで混沌を過剰にできれば更に強くなるんだろうな。 頻繁に異界に通ってるのに、バックは4つしか揃ってないよ！ 627. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 21 11 46 覚醒ＭとＷＣＳＭはどっちがいいんだああああ あぁぁ 悩むー このままじゃハゲちゃうよおお 628. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 21 15 42 400円の1日レテで試してみるという手もありますよ 629. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 21 25 51 WCSは ソロではクールタイム考えたら少しだけＷＣＳのほうが使えることが多いと思う ＰＴでは覚醒Ｍのほうが使える 幽霊ソロでは覚醒Ｍのほうがいい レシュポンソロではＷＣＳＭのほうがいい スキルスタイルという手もありますよ 630. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 21 42 36 投げ、掴み系スキルは全てM。 投げ特化のグラの自分には悩み等なかった。 631. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 22 03 18 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GRAA_AAAAAAKKAABDAAADAAADAeABFFBBABAABBBAAAHBAKaBXDFDSCBBKKXBBQBBJMAAA 禿げたくないので、このスレにお世話になります こんなスキル振りですがどうでしょう 物理クリ＆バッククリはどのくらい火力ＵＰにつながるんでしょうか 17％とか聞いたことあるのですが そんな変わるものなのですかね？ 633. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 10 03 54 いろいろやりたいですが 狩りとかで装備揃えて強くしてあげたいです カットインに惚れて、グラの操作の楽しさにのめり込んだので・・・ 基本ソロで限定や異界や適正高ランクのときだけＰＴで行こうと思ってます 確かに分からないですね 申し訳ないです 634. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 10 05 31 ＩＤ変わったけど 631 自分ですー 物理クリが火力向上に繋がると聞かされたので・・・ 635. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 10 06 59 バッククリは混沌持ってると一層光るんじゃないか？SP足りなくて取ってないけど 636. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 13 08 39 物理クリ・物理バッククリはＭでいいとおもうけどね 俺はどちらともＭにしてる 637. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 14 04 59 ステクリ+＃60％として1.30倍 638. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 14 19 19 ミスった・・・ ステクリ+＃＝60％として1.30倍 物理クリ+バックを加算して85％、1.425倍 バックアタック時の火力が9.6％上昇、 言い過ぎるとちょっとした桃オプションレベル 実際はバッククリは7割ぐらい取れるとして平均クリ率80％になるとすると・・・ こういうステ強化パッシブは スプレ・スパイア・スプサイ・ＥＸが全体火力の70％↑になってるとか、 火力重要度が高いスキルを取ってて、 更にそれらの火力を伸ばしたいときに取るもんだと思ってる。 639. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 05 51 両クリ取ってクリアタイムって縮まるものなんだろうか…？ と疑問に思う貧乏装備の俺… 640. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 13 18 バッククリがあると、ソロでの投げられる単体相手がちょっと楽になるよー。 投げの大部分は掴んだ相手にはバックアタックだし、単体に限っては通常クリより性能がいいぐらい。 641. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 30 19 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GRAA_AAAAAAKKAABDAAADAAADAeABFFBBABAABBBAAAHBAKaBXDFDSCBBKKXBBQBBJMAAA やっぱクリは大事そうですね あとＷＣＳＭはやめて覚醒Ｍにします 642. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 20 28 33 買うとしたら、クエイクとOPガントどちらがいいでしょうか？ 混沌の支配者が一番いいと思いますが、高くて手が出せなくて 643. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 20 36 39 異界に通って猛攻スパイアガントレ狙うってのはどうだろう ドロシー販売だから確実に手に入るってのがある 644. 642} 2011/02/03(木) 20 43 23 なるほど、そのてがありましたね、ありがとうございました 645. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 05 21 06 グラップラー * スープレックスサイクロン、ワイルドキャノンスパイク - アニメーション速度が速くなります。 * ギガンティックタイフーン - 維持時間が低レベルで低くなり、高レベルで小幅増加します。 - フィニッシュ攻撃力が増加します。 * エアークラッチ - いくつかのモンスターに回転攻撃ダメージが入らなかった問題が修正されます。 こんな改変くるらしいけどスプサイとか短くなったら困るなぁ・・・特性拘束できんくなる 覚醒は嬉しい 646. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 05 33 58 西部で６０エピトンファー でた！だけど微妙なのね、コレ 647. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 08 49 25 642 バックを買う邪念が惜しかったら、とりあえず普通の猛攻スパイアガントで良いと思います。 威力２０％増やすより、スパイアをさくさく回せるのも結構な利点ですしねー。 （他の投げのクールが稼げる他、ダメージもなかなか良いしバック３も乗るし範囲が周囲だから使いやすいし。） 混沌を使いこなす自信が無いのでスパイアくるくるで調整中です・・・・異界やＰＴだと便利だし。 648. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 09 50 23 ﾀｲﾌｰﾝて今でも一応拘束時間伸びるっしょ？ しかしスプサイ改変でどんどん使えない子になって行ってるな… 649. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 09 55 50 あまり早いと、スプサイがダメージ用にしかならないですねー。 覚醒は、今は時間の伸び率が0.07秒って書いてたっけ・・・・・・orz ０．７秒づつ伸びるならＭふっちゃいますとも！ 651. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 10 36 05 特性パッシブのスプサイにも攻撃速度増加が付いてるんだったかな 652. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 13 37 44 ニコニコに改編後と思われるグラが新異界でスプサイ使ってたなぁそういえば 653. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 14 37 43 まぁ拘束がダメになったら火力を上げる努力するだけっすわ 654. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 16 51 23 拘束能力弱体したとはいえまだぶっちぎりで拘束面では他職より長けている。 おまえら胸をはれ！ 655. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 17 40 26 不動に比べればスプサイはそれほど痛くないな 657. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 18 25 39 覚醒Mだけどなかなか使い心地 いいよ オススメだけどなぁ・・・ 658. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 18 27 52 改変後のスプサイ早過ぎw 速度バフなしの回転速度なのにナックル装備+息吹Mのスプサイ並。 拉致スキルとしては優秀になったかな。 しかし拘束スキルの弱体化多いな…ならもっと火力上げてくれ！ 659. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 18 32 29 火力が上がると、何か色々な人が流れ込んで民度が悲しい事になるから遠慮したいです・・・・ 660. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 16 34 ﾉｲｱｋソロができるようになって十分です…新古代はｱｷﾗﾒﾏｼﾀ 前のページ|続きを読む